Linux под музыку (3 онлайн)
- Автор темы Варвик
- Дата начала
шляпа, но красивая.
Под линь, пока что, ничего лучше, чем Битвиг и Рипер - нет.И не будет. Под линух нет даже iLok License Manager. Даже драйверов нет PACE. Наверное опасаются, на линухе много глубоких ковыряльщиков )
Даже для старой маковской PowerPC драйвера есть и айлоки работают, хотя License Manager тоже нет. Когда-то давно был ещё броузерный.
Даже для старой маковской PowerPC драйвера есть и айлоки работают, хотя License Manager тоже нет. Когда-то давно был ещё броузерный.
ну маковские же есть, что мешает на юниксе их так же ковырять при желании? дело уверен не в этом, а в коммерческой составляющей рынка линукса как уровень незначительной погрешности в целом для них.
Вы учтите, что PACE дерет за каждую лицензию копеечку, которая стоит разработчику. Они жадные ребята, общался с ними много, у них к разработчикам индивидуальный ценной подход. Но дело в рынке линукса - не видят коммерческих преспектив значимых.
Вы учтите, что PACE дерет за каждую лицензию копеечку, которая стоит разработчику. Они жадные ребята, общался с ними много, у них к разработчикам индивидуальный ценной подход. Но дело в рынке линукса - не видят коммерческих преспектив значимых.
Смотря что ковырять и в какую сторону )
На маке легче всего защищаться, инструментов для крякеров маловато, на писях труднее, инструментов больше намного, на линуксе ещё больше инструментов, плюс архитектура как на ладони. Без инструментов особо не поковыряешься ))
На рынке всё взаимосвязано, был бы там айлох, туда бы и компаний больше писало своего софта. Под айлохом почти 150 компаний.
То что "дерут копеечку" это понятно, но от количества платформ не зависит, лицензия работает на всех существующих.
Любопытно, это где же вы с ними общались и на какие темы? )
На маке легче всего защищаться, инструментов для крякеров маловато, на писях труднее, инструментов больше намного, на линуксе ещё больше инструментов, плюс архитектура как на ладони. Без инструментов особо не поковыряешься ))
На рынке всё взаимосвязано, был бы там айлох, туда бы и компаний больше писало своего софта. Под айлохом почти 150 компаний.
То что "дерут копеечку" это понятно, но от количества платформ не зависит, лицензия работает на всех существующих.
Любопытно, это где же вы с ними общались и на какие темы? )
10 лет угробил на идею работать в Линукс над музыкой.
Этим летом реализовал все хотелки.
Пофиксил всё, что не работало, купил необходимое все оборудование, которое требовалось.
Сделал один проект. Полновесный - не демо. Реальные рабочие условия.
Ужасно! КДЕ тому причина или нет, но окна ведут себя крайне по-идиотски. Фокуса под курсором мыши в Рипере не было,
даже когда я настроил "кеды", чтобы он был. Плэй в проекте с пробела не работает если фокус в окне любого плагина.
Плагины, запущенные через ябридж крайне не охотно принимать вбитые в разных полях цифровые значения (аутпут например сделать ровно -6,5 дб).
БОЛЬ!
Срендерил.
После этот же проект абсолютно идетнично (вообще всё учтено!) срендерил на Винде и на Хакинтош.
Сравнил по фазе и в слепом ABX тесте.
Мак и Винда - полное вычитание по фазе.
Линукс - фаза -48 дб.
В слепом тесте слышно, что микс сделанный в Линукс (нативный Рипер, пайпвайр, РМЕ ФФ800 с ФФАДО) сожрал все атаки, замылил их и растянул во времени,
по сравнению с другими вариантами.
Тестил на Убунту Студио, Минте, и АВ Линукс - всегда такой же результат.
Не страдайте хернёй. Линукс создан чтобы решать постоянно возникающие проблемы. Он для задротов извращенцев, пытающихся произвести петтинг своему ЧСВ тем, что они такие Асобенные.
Мак и Винда тоже гавно, но Линукс - это вообще не для людей. Не тратьте время, как тратил его я.
Этим летом реализовал все хотелки.
Пофиксил всё, что не работало, купил необходимое все оборудование, которое требовалось.
Сделал один проект. Полновесный - не демо. Реальные рабочие условия.
Ужасно! КДЕ тому причина или нет, но окна ведут себя крайне по-идиотски. Фокуса под курсором мыши в Рипере не было,
даже когда я настроил "кеды", чтобы он был. Плэй в проекте с пробела не работает если фокус в окне любого плагина.
Плагины, запущенные через ябридж крайне не охотно принимать вбитые в разных полях цифровые значения (аутпут например сделать ровно -6,5 дб).
БОЛЬ!
Срендерил.
После этот же проект абсолютно идетнично (вообще всё учтено!) срендерил на Винде и на Хакинтош.
Сравнил по фазе и в слепом ABX тесте.
Мак и Винда - полное вычитание по фазе.
Линукс - фаза -48 дб.
В слепом тесте слышно, что микс сделанный в Линукс (нативный Рипер, пайпвайр, РМЕ ФФ800 с ФФАДО) сожрал все атаки, замылил их и растянул во времени,
по сравнению с другими вариантами.
Тестил на Убунту Студио, Минте, и АВ Линукс - всегда такой же результат.
Не страдайте хернёй. Линукс создан чтобы решать постоянно возникающие проблемы. Он для задротов извращенцев, пытающихся произвести петтинг своему ЧСВ тем, что они такие Асобенные.
Мак и Винда тоже гавно, но Линукс - это вообще не для людей. Не тратьте время, как тратил его я.
Прекрасный пост. Я согласен, что lin для музыки сейчас очевидно несапоставимо проблемнее win\mac .. это опнятно сразу ... очень ограниченно годен .. если можно так сказать.. всякие бриджи это треш.. Но есть такие вещи за которыми приятнго следить, любовь если так можно выразиться. Как первая DAW которая тебе не нужна, но ты следишь за её развитем из интереса ...
на это я не знаю как реагировать .. цифра она везде одинаковая .. по идее...
Для музыканта, как минимум в жанрах электроники, в линуксе есть всё и работает это отлично, без синих экранов, сюрпризов после обновлений и т.д... (ну да, я испытываю жуткую неприязнь к винде, такую, что кушать не могу, а до мака я пока не разродился) Просто этим нужно уметь пользоваться, понимая, как, что и из чего получается и не искать волшебной кнопки или чего то еще. Да - это долго, нудно и местами трудно, скорее, напоминает ёжика на кактусе. Вот например, мой простой софт сетап на линуксе (пользую федору): Битвиг + U-he bundle и... И всё. (стоит это всё и я не хрена не делаю, только утешаюсь, что оно есть) Мне этого хватает. В бандле от U-he есть всё, что нужно для качественного приготовления, как минимум, демо трека, хотя, я просто уверен, что при наличие знаний и большего опыта (чего, лично у меня, нет) можно спокойно добиться релизного материала. В общем, каждому своё, в зависимости от требований. 
Вот например, мой простой софт сетап на линуксе (пользую федору): Битвиг + U-he bundle и... И всё. (стоит это всё и я не хрена не делаю, только утешаюсь, что оно есть) Мне этого хватает. В бандле от U-he есть всё, что нужно для качественного приготовления, как минимум, демо трека, хотя, я просто уверен, что при наличие знаний и большего опыта (чего, лично у меня, нет) можно спокойно добиться релизного материала. В общем, каждому своё, в зависимости от требований. Вот это действительно ОЧЕНЬ странно. Тест был с плагинами или без? Если да, то сторонними или встроенными в рипер?
Если с плагинами, то нужно попробовать без плагинов. А если без плагинов (и со встроенными) такое поведение, то это катастрофа просто. Получается, что либо в лин-версии рипера закралась ошибка в коде, или при компиляции компилятор что-то не то скомпилировал, либо... сама система лезет туда, куда ей совсем не надо лезть... Разрабам рипера не пробовали отправить?
Последнее редактирование:
Учитывая что мак с виндой вычлись в ноль, в проекте не было ничего, вносящего хоть какую-то нелинейность. Никакого раунд-робина в семплах, никаких пленок и всего такого.
Вообще выглядит крайне подозрительно, в частности в моменте про атаки. Надо бы проверить в стерильных условиях на двух дорожках с какими-нибудь синтетическими импульсами.
Вообще выглядит крайне подозрительно, в частности в моменте про атаки. Надо бы проверить в стерильных условиях на двух дорожках с какими-нибудь синтетическими импульсами.
Как показала практика - не в случае Линукс.
Чтобы вы не сомневались в степени ̶у̶п̶о̶р̶о̶т̶о̶с̶т̶и̶ тщательности моих экспериментов,
В своё время мы с кентом сравнивали если ли "фаза" между миксом суммированным на Интэл и АМД.
Отчет - нету.
-Inf. на измерителе, как положено.
А тут вот.
Причина скорее всего в кустарности Линукса и всех его систем и подсистем. Хаос, бардак и дикое поле.
Может где-то передискретизация фоном из одной частоты в другую с потерями, может каскад диттеров, может операции с плавающей запятой в перемешку с integer.
Я не знаю и уже знать не хочу, если честно.
Я решил оставить эту затею (мучиться с Линуксом ради свободы от корпораций) мне эти все сомнения и домыслы (что происходит с моим звуком фоном и без палева, пока не сделаешь слепой тест) нафиг не упали. Уже нервной системы не хватает на подобное, да оно и не нужно.
Как писал один очень мудро подметивший товарищ в теме про Небулу
"Сами себе придумываете проблемы и героически с ними боретесь"(с)
Как никогда точно описывает всё это.
Оно всё омерзительное в плане звука. Кьярусы из начала двухтысячных по детализации DSP - примерно тот же уровень.
На Линукс я бы работал только с железным аутбордом, но так как там непонятная котовасия с отсутствием нулевой фазы между мак и виндовс, то лучше вообще не касаться его и 666-ти метровой палкой.
Хотя я еще не исключаю того, что дело в РЫпире.
Это ещё одна циганская кустарщина, и когда их встречается две в одном месте, может начаться балаган.
Кто на пингвинах с даблбутом в Вин, сделайте свои тесты тоже. Но в Битвиге например, и что там еще есть нативное под Линукс еще?
Только обязательно учьтите уровни и гейнстейдж.
Я все проверял (чтобы совпадало и там и там) с помощью TBProAudio ВЮшника. Он не вносит никаких ошибок и очень точный в плане DSP.
Просто может запросто быть так, что у вас в Линукс (допустим) снэр в проекте будет на 0,1 дБ тише, чем в винде.
Не спрашивайте почему. Я сталкивался и учёл это всё тоже в своих тестах.
А лучше, просто не тратьте время на ерунду. Делайте исхуйство. Времени у нас и так очень мало, товарищи.
Проверяйте если ваши рабочие проекты состоят из двух дорожек.
На таких синтетических тестах вы можете получить другие результаты, так как цифровая обработка звука - это всегда ошибки вычислений.
И чем больше дорожек и манипуляций (изменений громкости, эквализайций, панормамы) тем больше их накапливается.
В моем проекте я использовал только эквалайзеры и гейн с панорамой (Pan law везде одинаковый).
Зачем вносить дополнительные погрешности в результат исследований путём добавления не линейности?
Чтобы потом объяснить себе почему что-то лучше или хуже, вместо того, чтобы получить результат объективный?
Пожалуйста. Делайте что угодно, если у вас на столько много времени на глупости.
Ещё раз повторюсь - Линукс - это про страдать и траблшутить, а не про реальную работу. и НИКОГДА он не будет другим.
Это его предназначение. А вся эта опэнсорсная мешура - для гоев. Посмотрите как Торвальдс и КО недавно рубанули разрабов из РФ.
Это такая же корпоративная хуета, как и Мак с Виндой, просто под прикрытием "свободной свободности" для доверчивых.
Это такой же бред как широкая стереобаза на маке, и ваще говоря нарушает правила форума. Пока не будет нормального теста, это тупо наброс.
Ну а это просто за гранью некомпетентности
хм ... )
хм ... )
А если по делу, то вы частично правы.
Что корпонативная .. это опять же очевидно, с дрйгой стороны не мнее очевидно, что благодаря опенсорсу мы не голой ж. Есть кривучая Астра, ред ос и приличный Альт. Но к музыке это тношения не иммет.
Скорее вам просто обидно, что кто-то ворвался с двух ног и обидел вашу прелесть. Делайте собственные тесты.
Только делайте объективно и учитывайте вообще все, что может дать погрешность. Чтобы тут потом не позориться с нелинейностями.
Я всей душой хотел трудиться на Линукс и послать нахер грёбанные "форточки", но спустя длительный путь борьбы с постоянными проблемами на Линукс, пришел к выводу - что оно не стоит потраченного времени. Вот вообще, никак не стоит!
Ваша музыка не станет лучше от того, что вы написали её в Линукс. А вот хуже - запросто, учитывая какой там происходит бардак с аудио.
Тут нечего больше обсуждать. Я сказал все, что мог.
Прикольно, в соседней теме меня называли фанатом мака, теперь я фанат линукса) Тестов, я так погляжу, мы так и не увидим.
Человек на серьезных щщах утверждает, что в линуксе ошибки вычислений. 2 + 2 = 6, и главное накапливается. Куда уж тут более аминь.
Человек на серьезных щщах утверждает, что в линуксе ошибки вычислений. 2 + 2 = 6, и главное накапливается. Куда уж тут более аминь.
Последнее редактирование:
Ну нет же. Не всё так просто может быть. Скорее всего это всё же косяки линуксового рипера, так как фидбэк от полутора юзеров на всю планету и половина сотой части одного бетатестера вряд ли смогли протестировать всё должным образом.
молодой человек услышал про ошибки квантования и решил сложить со своей рукожопостью, хоть и помноженную на обильное количество *очевидно потраченного впустую* свободного времени
непонятно как вообще можно в цифре что то считать, с этими ошибками вычислений,
в каких то то экселях, например.... нееееее,
только проверенный вариант
в каких то то экселях, например.... нееееее,
только проверенный вариант
Такая core-функциональность как аудиодвижок с суммированием, панорамами и прочими радостями никогда не тестируется по фидбеку пользователей. Все должно быть обмазано юнит-тестами, которые автоматически запускаются на всех целевых платформах и архитектурах и проверяют, что синус случайно не оказывается равен семи. Все это делается (и исправляется) еще до того, как выкатывать релиз альфа-тестерам, иначе проект под своими же багами загнется.
Причем я бы понял если товарисч стал ругаться на кривую оконную систему, отсутствие дров для аудиокарт и айлоков, плагины там по форматам не подходя. Но вот к тому, что в линуксе сумма окажется неправильной, я готов не был
А если реально так и есть? Бобма жеж просто...
(эх, жаль, времени ноль - с удовольствием всё проверил бы сам, как в старые добрые времена...
)