Качественные кабели от различных фирм, кто что посоветует

Тема в разделе "Прочее Оборудование", создана пользователем oneJazzz, 14 июн 2009.

  1. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    10.649
    Симпатии:
    6.510
    Адрес:
    Moscow
    -- Не совсем. Там нет несимметричных соединений с односторонне оторванным экраном.
     
  2. Methafuzz

    Methafuzz Loading. Please, wait...

    Регистрация:
    16 май 2006
    Сообщения:
    5.162
    Симпатии:
    2.538
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Калуга
    @Long, что-то непонятно, а как же оно работать будет по одному проводу?
     
  3. polybas

    polybas Member

    Регистрация:
    7 сен 2011
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    50
    Вы знаете, а я бы изменил распайку в примочке. Залез бы в нее, и перепаял нах...но такой х-ни не городил. Я о включении педали касанием джеком корпуса. Все клавиши с внешним блоком питания, я всегда переделывал и ставил питание внутрь. По фирме естественно. Хотя это немного другая тема. И никогда я бы не применял шнура с обрезаным экраном. Это по лоховски.
     
  4. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    10.649
    Симпатии:
    6.510
    Адрес:
    Moscow
    -- Не так...
    Для НЕсимметричного соединения- применяется провод "2 жилы + экран".
    Одна жила - сигнальная, вторая - земляная. А экран - припаян к разъёму только с одной строны.
    Обычно рекомендуется отрывать экран со стороны источника сигнала.
     
  5. yonnat

    yonnat Member

    Регистрация:
    17 дек 2010
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Источник(звуковая карта)выход:
    1/4" TRS line out (balanced, DC coupled 5v)
    Max level: +20 dBu (range -4 to +20)

    Приёмник(монитор)вход: XLR-3-31 (balanced), 10kΩ
    Задача: Подключить.Купить шнур, готовый-3 метра(можно и с литыми коннекторами). Уровня :Canare , Neutrik ,от проверенного,гарантированного поставщика\изготовителя\официального дистрибьютора.Инсертный кабель,гитарный -также,те же пожелания.
    Если найдутся ссылки для покупки(по собственному опыту),буду благодарен.
     
    Последнее редактирование: 6 май 2019
  6. polybas

    polybas Member

    Регистрация:
    7 сен 2011
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    50
    не услышишь ты ни какой разницы, если спаяешь сам. Российский или китайский кабелю + китайские XLR и Джек. А в цене в 10 раз выиграешь. Инсертный гитарный можно конечно фирмовый взять.
     
    DZeDeNZ и Long нравится это.
  7. yonnat

    yonnat Member

    Регистрация:
    17 дек 2010
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Ищу место в сети ,где продают настоящие,качественные шнуры, изготовленные из компонентов уровня Canare , Neutrik. И прощу участников форума, поделиться ссылками,помочь.
    Рунет-он большой.
    О "разнице" речь не шла :
     
  8. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    10.649
    Симпатии:
    6.510
    Адрес:
    Moscow
    -- @yonnat, если нет паяльника но есть лишние деньги - то в Первую Кабельную.
    Там спаяют что угодно под заказ.
     
  9. yonnat

    yonnat Member

    Регистрация:
    17 дек 2010
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    В первой кабельной был примерно час назад.
    [​IMG]
    Паяльник есть. :)
     
  10. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    10.649
    Симпатии:
    6.510
    Адрес:
    Moscow
    -- Существуют и другие кабели...
     
  11. Sonic

    Sonic Well-Known Member

    Регистрация:
    17 дек 2005
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    402
    Адрес:
    Череповец
    Когда человек пишет, что ему требуется балансный кабель, а у него спрашивают про "стерео" или "моно" джек, то это должно что-то говорить об уровне специалиста.
     
    SoundExplosion, Vachik155, mms и ещё 1-му нравится это.
  12. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    10.649
    Симпатии:
    6.510
    Адрес:
    Moscow
  13. yonnat

    yonnat Member

    Регистрация:
    17 дек 2010
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Нужно было "TRS"и"-" добавить,для ясности.Да. После уточнений,были предложены два готовых кабеля с витым экраном(как в приведённом примере выше).Чуть позднее предложили изготовить из : http://www.1-cable.ru/models/10102-0501.html
     
  14. Anthony Scott

    Anthony Scott Well-Known Member

    Регистрация:
    15 фев 2016
    Сообщения:
    856
    Симпатии:
    704
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    музицирующий-записывающий-паяющий
    Адрес:
    Bryansk
    Кабель хороший

    XLR сами норм, но через 2-3 года растрескивается цанга, зажимающая кабель внутри - становится хрупкой и буквально разламывается на осколки.
    Джеки - эти бюджетные, но хорошего кач-ва.
     
  15. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    10.649
    Симпатии:
    6.510
    Адрес:
    Moscow
    -- Я побаивался джеков от Амфенол, бо клёпаные.
    Но несколько штук уже, наверное, лет 10 работают добросовестно.
    А цанги - они у всех рассыпаются со временем.
     
  16. Sonic

    Sonic Well-Known Member

    Регистрация:
    17 дек 2005
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    402
    Адрес:
    Череповец
    Да, по работе не раз сталкивался с этим. В сети есть 3д-моделька этой цанги, если у кого есть доступ к 3д-принтеру.
     
  17. Anthony Scott

    Anthony Scott Well-Known Member

    Регистрация:
    15 фев 2016
    Сообщения:
    856
    Симпатии:
    704
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    музицирующий-записывающий-паяющий
    Адрес:
    Bryansk
    аналогично

    я именно про амфенол говорил.. там видимо пластик не особо долговечный и меняет свойства спустя какие-то 2-3 года.
    Что интересно, на neutrik даже на старых, пластик довольно эластичный, ни намёка на трещины.
     
  18. polybas

    polybas Member

    Регистрация:
    7 сен 2011
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    50
    Согласен полностью. Как и знаю, что вся эта фирма штампованная - бред и расчет на лохов, новичков в аппаратуре. Для подключения монитолров достаточно российских кабелей производства Подольск, Уфимкабель, .и т.д. И позолота разъемов-это понты, имеющая смысл лишь на оборудовании за мильон рублей. А для гитары кабель лишь из за гибкости нужен фирмовый. Хотя тот, который делали в Уфе при СССР (в резине) я б ни на какой канаре не поменял. Мне его за 2 бутылки водки в 89-м-метров 200 прям с завода вывезли. Золотое время было. А если бы Вы видели что они на свалку выкидывали на заводе в то время...я мультикор на 40 проводов собрал сам тогда. Из этого брака. Правда в совковом кембрике белого цвета. Мыла много ушло. И нервов. Зато бесплатно. Найди в СССР мультикор в 89-м.
     
    Последнее редактирование: 8 май 2019
  19. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    10.649
    Симпатии:
    6.510
    Адрес:
    Moscow
    -- Бывал, тем не менее.
    Судовые кабели, 52 жилы.

    А насчёт советских кабелей - дак КММ-2 всем советую.
     
    polybas нравится это.
  20. polybas

    polybas Member

    Регистрация:
    7 сен 2011
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    50
  21. Sonic

    Sonic Well-Known Member

    Регистрация:
    17 дек 2005
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    402
    Адрес:
    Череповец
    У меня две бухты балансного КММ: 800 и 600 метров. Покупал под инсталляцию в студии.
     
    Long нравится это.
  22. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    10.649
    Симпатии:
    6.510
    Адрес:
    Moscow
    -- Жаль только, что в Белорусском менее плотный экран, чем в советском.
    Хотя оно и не шибко важно.
     
  23. polybas

    polybas Member

    Регистрация:
    7 сен 2011
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    50
    зато у них президент нормальный. И колбаса с водкой по ГОСТ:):):)
     
  24. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    10.649
    Симпатии:
    6.510
    Адрес:
    Moscow
    -- Ответил бы, да низзя...
     
  25. Tpt

    Tpt Well-Known Member

    Регистрация:
    2 июл 2005
    Сообщения:
    1.073
    Симпатии:
    1.007
    Адрес:
    MSK
    Киньте ссылку, попробую что-нибудь придумать.
     
  26. Sonic

    Sonic Well-Known Member

    Регистрация:
    17 дек 2005
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    402
    Адрес:
    Череповец
  27. Tpt

    Tpt Well-Known Member

    Регистрация:
    2 июл 2005
    Сообщения:
    1.073
    Симпатии:
    1.007
    Адрес:
    MSK
    @Sonic, Если что-то получится дам знать.
    А на сам колпачёк, которым это всё закручивается, случайно, не попадалось??
    В магазинах продают пачками, по 50-100 штук, минимум...
     
  28. Anthony Scott

    Anthony Scott Well-Known Member

    Регистрация:
    15 фев 2016
    Сообщения:
    856
    Симпатии:
    704
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    музицирующий-записывающий-паяющий
    Адрес:
    Bryansk
    @Sonic,
    это для Neutrik,
    если нужны для амфенола, то там вроде другой типоразмер (я погляжу завтра, сравню и попробую цангу от нойтрика воткнуть в амфенол - подойдёт ли)..
     
  29. Sonic

    Sonic Well-Known Member

    Регистрация:
    17 дек 2005
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    402
    Адрес:
    Череповец
    @Tpt, резьбовой колпачок не попадался, к сожалению. Но на бытовом 3д-принтере сложновато качественно мелкую резьбу напечатать. Если только нарисовать без резьбы, с припуском, и потом нарезать метчиком. Я так делаю держаки для клипс своих микрофонов.
    @Anthony Scott, амфенол мне как-то попадался, но не помню конструкцию его.
     
    Tpt нравится это.
  30. yonnat

    yonnat Member

    Регистрация:
    17 дек 2010
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Последнее редактирование: 11 май 2019
  31. Ifrit

    Ifrit Злой я

    Регистрация:
    31 окт 2007
    Сообщения:
    6.133
    Симпатии:
    4.083
    Род занятий:
    Академическая музыка: запись, сведение, FOH
    Только если у вас за окном теле-радио передающий центр или РЛС.
     
    polybas нравится это.
  32. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.639
    Симпатии:
    2.699
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -не очень понял что там наверчено в этом xlr? все то же самое несколько витков кабеля на ферритовое кольцо или
    специальную защелку ферритовую на кабель стоит все копейки, а если у вас нет вч наводок то и вообще ничего не надо
     
  33. yonnat

    yonnat Member

    Регистрация:
    17 дек 2010
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Поэтому и спрашиваю.Что вопросы.
    Вот ещё : разница в названии и только?- один микрофонный,другой коммутационный. Сечение одинаковое,емкость у второго больше,но критично ли ? Цена за метр-схожая. Мне активные мониторы к звуковой карте по балансному соединению подключать.Какой брать?
    Экран у микрофонного-витой(но легендарный пишут :) ) у коммутационного- плетёный и ещё жила лужёная,так мне её у монитора в XLR male не подпаивать и экран тоже(если правильно понял).
    [​IMG]
    Будет нужно микрофон подключать-тоже паять шнур.Так может вообще один вид выбрать,для коммутации мониторов и он же микрофонный? Запутался.Или что то упустил?
    Вот они :микрофонный [​IMG] KLOTZ MY206 http://www.1-cable.ru/models/10102-0103.html?select=10102-0103
    коммутационный [​IMG] KLOTZ MY204 https://www.1-cable.ru/models/10101-0301.html
    Дело даже не фирме сейчас.А в разнице кабелей.Микрофонный,он же коммутационный и наоборот?
     
  34. Methafuzz

    Methafuzz Loading. Please, wait...

    Регистрация:
    16 май 2006
    Сообщения:
    5.162
    Симпатии:
    2.538
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Калуга
    Вообще он не коммутационный, это патч кабель. Патч это специальные тонкие кабели для патч-панелей. Так-то они почти такие же, просто тонкие и для передачи сигналов линейного уровня. Микрофонные же кабели они специально для передачи очень слабых микрофонных сигналов, в них обычно экранирование получше и специальные прокладки для понижения микрофонного эффекта, чтобы кабель не "гремел", когда его шевелят. В вашем случае сигналы линейные и трогать их никто не будет, можно спокойно использовать патч кабель.

    В плане подключения формально все верно на рисунке, но в реальной жизни можно поэкспериментировать с экраном. Там много влияющих факторов, включая топологию заземления и конструкцию входных и выходных каскадов карты и мониторов. Так что можно начать с припайки экрана с обеих сторон, а потом его по очереди оторвать с одной стороны, а потом с другой, и выбрать где меньше всего фон будет.
     
    Последнее редактирование: 11 май 2019
    yonnat нравится это.
  35. yonnat

    yonnat Member

    Регистрация:
    17 дек 2010
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    У приведённых кабелей характеристики и начинка -очень схожие,поэтому и спрашиваю(разницы в "заполнении"-для предотвращения микрофонного эфекта-не видно ).Мне же ещё и микрофонный шнур паять.Разницу с уровнем сигнала и "шуршанием" уяснил. Спасибо. А какой тогда коммутационный кабель?
    --- добавлено 11 май 2019 ---
    Если экран паять,то вместе с лужёной жилой или только её,ведь она контачит по всей длине с экраном? Как на практике делается?
     
  36. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    10.649
    Симпатии:
    6.510
    Адрес:
    Moscow
    -- Да, только правильных - хрен найдёшь:
    [​IMG]
     
  37. Methafuzz

    Methafuzz Loading. Please, wait...

    Регистрация:
    16 май 2006
    Сообщения:
    5.162
    Симпатии:
    2.538
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Калуга
    да тот же микрофонный и есть. В зависимости от требований к защите от помех и механическим характеристикам, подешевле или подороже, хоть четырехжильный. Я с Клотцем не работал, сам в основном использую Canare с плетеным экраном.
     
  38. yonnat

    yonnat Member

    Регистрация:
    17 дек 2010
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Фирма сейчас не важна.Сама классификация расплывчатая.В голове у меня вероятно. Благодарю за помощь.
    ( добавил в предыдущем )Если экран паять,то вместе с лужёной жилой или только её,ведь она контачит по всей длине с экраном? Как на практике делается?
    --- добавлено 11 май 2019 ---
    Есть где то примеры разделки\пайки? Не схемы,а фотографии?
     
  39. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.639
    Симпатии:
    2.699
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -на этой картинке непонятно где вход где выход, имейте ввиду что экран должен присоединятся к земле прибора на входе
    -отрывать экран от земли прибора на выходе нужно только при образовании контуров
    -в микрофонном кабеле экран должен быть подсоединен к земляным контактам с обоих сторон всегда т.к там не бывает контура
    -медный экран лучше чем алюминиевый, чем толще сечение провода по меди тем лучше
     
  40. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    10.649
    Симпатии:
    6.510
    Адрес:
    Moscow
    -- yonnat, в симметричном кабеле ДВЕ жилы И экран.
    С той стороны, КУДА сигнал подаётся - распаиваете все три.
    С той же стороны, ОТКУДА сигнал берётся - распаиваете обе жилы, а экран НЕ припаиваете.
    Всё!
     
  41. yonnat

    yonnat Member

    Регистрация:
    17 дек 2010
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Итак ,запоминаю-балансное подключение активных мониторов к звуковой карте ,симметричным кабелем:
    1. На коннекторе XLR (папа) ,вставляемом в разьем на активном мониторе,("на входе"\"куда сигнал подаётся")- распаивается две жилы и экран.
    2.На коннекторе TRS ,вставляемом в разьем на звуковой карте,("откуда сигнал берётся"\"прибора на выходе" )-распаивается обе жилы,экран не припаивается.Возможны варианты.Если помех нет,-то можно и припаять экран.
    3.На микрофонном кабеле, с обоих сторон припаивается обе жилы и экран,в виду отсутствия земляной петли.
    4.Схемой https://www.rane.com/note110.html пользуемся с осторожностью-ибо эта распайка для моего случая взята из документа по ссылке.[​IMG][​IMG]
    В таблице вариантов ,-с оторванной землёй\экраном на выходе для TRS джека не увидел.В 1985\2005 годах не делали балансные выхода на стерео джеках,вероятно.
    Теперь можно паять?
     
  42. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    10.649
    Симпатии:
    6.510
    Адрес:
    Moscow
    -- Делали. Просто невозможно в одном документе отразить ВСЕ возможные варианты.
    Да и в основном те, кто работает с коммутацией сами всё нужное знают.
     
  43. Methafuzz

    Methafuzz Loading. Please, wait...

    Регистрация:
    16 май 2006
    Сообщения:
    5.162
    Симпатии:
    2.538
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Калуга
    обычно наличие этой луженой жилы (drain wire) в кабеле указывает на присутствие экрана из фольги. Эта жилка нужна для контакта именно с этой фольгой. Припаивать ее нужно вместе с основным экраном. Но опять же, простор для экспериментов и тут имеется )
     
    yonnat нравится это.
  44. yonnat

    yonnat Member

    Регистрация:
    17 дек 2010
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    А если такими сразу не рождаются и нет поблизости, то участники форума rmmedia.ru ,помогают. По мере сил, терпения и наличия свободного времени, а также желания. Спасибо вам всем!
     
  45. Tpt

    Tpt Well-Known Member

    Регистрация:
    2 июл 2005
    Сообщения:
    1.073
    Симпатии:
    1.007
    Адрес:
    MSK
    Приходилось, аппаратная находилась возле Останкинской теле-башни. На Neumann 87, с простым XLR-ом радиотрансляцию ловил и спец. переговоры, периодически.
    Чуть не продал микрофон....
    Потом, на сайте Nemann-а, нашёл целый топик про такую проблему, ну и описание этих разъёмов.
    Теперь, на всякий случай, на микрофонные линии припаиваю эти разъёмы....со страху накупил несколько штук:D:D
     
    yonnat нравится это.
  46. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    10.649
    Симпатии:
    6.510
    Адрес:
    Moscow
    -- А можно ссылку?
     
  47. Tpt

    Tpt Well-Known Member

    Регистрация:
    2 июл 2005
    Сообщения:
    1.073
    Симпатии:
    1.007
    Адрес:
    MSK
    К сожалению, ссылка уже битая, видимо "почистили", но "как доказательство", её раннего существования....
    Страничка с gearslutz с сообщениями пользователей о таких проблемах и упоминании этих разъёмов.
    https://www.gearslutz.com/board/high-end/570714-radio-interference-u87.html
    Вот, ссылка на форумы Neumann, которые раньше были в свободном доступе на сайте....
    Теперь, требует авторизации....
    https://www.neumann.com/forums/
    Бизнес, чтоб его...
    Не хотят,видимо, выносить сор из избы...
    Запросил у них авторизацию на форум,......жду....

    Вот, кстати, видео по такой проблеме и её решение, (в моём случае это не сработало).
     
    Последнее редактирование: 15 май 2019
  48. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    10.649
    Симпатии:
    6.510
    Адрес:
    Moscow
  49. Tpt

    Tpt Well-Known Member

    Регистрация:
    2 июл 2005
    Сообщения:
    1.073
    Симпатии:
    1.007
    Адрес:
    MSK
    Согласен, но в моём случае, помог только разъём.
     
  50. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    10.649
    Симпатии:
    6.510
    Адрес:
    Moscow
    -- С моей картинки было б ещё лучше...
     

Поделиться этой страницей