Качественные кабели от различных фирм, кто что посоветует (2 онлайн)

Ga_rY

Мучитель-синтезаторов
2 Янв 2008
1.324
802
113
61
Полтава, UA
www.realmusic.ru
@buncker, выходное сопротивление и емкость образуют RC фильтр первого порядка с частотой среза которая легко определяется по формуле. Есть даже онлайн калькуляторы, один из них http://vt-tech.eu/ru/articles/calculators/165-simple-rc-filters.html
смотреть Фильтр нижних частот (ФНЧ).
Но все это достаточно упрощенно, потому что емкость кабеля величина "распределенная".
 
Последнее редактирование:

buncker

=)
26 Ноя 2002
10.297
4.756
113
44
МО
да - я представляю себе физику процесса
именно по этому суть моего вопроса в том чтоб примерно оценить вводные данные для рассчета

емкость очевидно берется из ТТХ кабеля
а вот сопротивление хотелось бы оценить "порогом сверху"

тоесть понятно что ленточный безтрансформаторный микрофон (наверное и такое бывает) в рассчет брать не стоит
а так то наврное можно если у кого есть опыт прикинуть какое максимальное сопротивление бывает
 

Ga_rY

Мучитель-синтезаторов
2 Янв 2008
1.324
802
113
61
Полтава, UA
www.realmusic.ru
Там по ссылке, которую я дал забыли указать, что после частоты среза уровень сигнала равномерно уменьшается с величиной 6 дБ/октаву.
[DOUBLEPOST=1437566879,1437566743][/DOUBLEPOST]
а вот сопротивление хотелось бы оценить
Выходное сопротивление тоже можно легко определить опытным путем с помощью переменного резистора и мультиметра.
 

buncker

=)
26 Ноя 2002
10.297
4.756
113
44
МО
вы упорно пытаетесь меня обучить =)
я знаю что такое фильтр первого порядка =)

вопрос был совсем в другом!

выходное сопротивление можно определить для тех микрофонов что у меня есть
а было бы полезно знать некую оценку сверху для большинства микрофонов если так можно выразиться
 

buncker

=)
26 Ноя 2002
10.297
4.756
113
44
МО
я НЕ знаю какие микрофоны будут использоваться в будущем
и было бы крайне полезно знать - что возможно сопротивление подавляющего количества различных микрофонов не превышает например 20 килоом

сие называется "оценка сверху"

возможно такую оценку произвести нельзя и надо выбирать кабель с самой малой погонной емкостью чтоб позже не было печально

а возможно такая оценка есть и получится что не стоит гнаться за сверх низкой емкостью если длина кабеля в сумме ограничена например 15-20 метрами от микрофона до преампа

учитывая что цена на серьезный кабель далеко не копеечная и нужно не два три канала - данная затея имеет смысл
 

Ga_rY

Мучитель-синтезаторов
2 Янв 2008
1.324
802
113
61
Полтава, UA
www.realmusic.ru
сие называется "оценка сверху"
Я бы исходил из практики.
Подавляющее большинство динамических микрофонов имеют сопротивление сотни Ом, конденсаторные с предами гораздо меньше.
Пусть микрофон имеет выходное сопротивление 300 Ом, погонная емкость кабеля 100 пФ/м, длиною 20 м. Емкость кабеля 2000 пФ.
Частота среза, на которой сигнал уменьшится на 3 дБ будет равна (по калькулятору) 265 кГц.

Вот и все оценки!
 

Methafuzz

Loading. Please, wait...
16 Май 2006
7.523
5.315
113
55
Калуга
на практике длина микрофонного кабеля редко превышает 10 метров. Если надо больше, то уже стоит использовать активные решения.
 

dromax

Well-Known Member
4 Июл 2010
1.278
837
113
Ну и не редко совсем.....если конечно студия не домашняя и - пофиг! Какие вы там мегагерцы собираетесь сохранять, непонятно..... Последний раз писали со сцены - в среднем метров по 15 кабеля до коробки, после неё до сплиттера с авансцены, которая на самом деле опускающаяся-поднимающаяся типа, "оркестровая яма"... ну не знаю, может там двести метров проложено может больше, может меньше. Писали Симфонию 24/96.
 
  • Like
Реакции: Ashap

dr_pavlic

Well-Known Member
14 Дек 2006
2.095
459
83
Moscow
dreamport.studio
@buncker, на самом деле - цифры это круто - ты же знаешь - что на деле цифры могут сказать не обо всем.
@Methafuzz, практика у всех разная. На одну инсталяцию ставился квад длиною 40 метров. Вот прямо сейчас делаю итальянцу пару 20 метровых хитрых проводов для лампового микрофона.
 

buncker

=)
26 Ноя 2002
10.297
4.756
113
44
МО
@dr_pavlic, прости конечно - но это позиция продавца
туман это для рекламы
есть что сказать - говори))
лично я для себя понял что кабель надо естественно выбирать качественный - но переплачивать в два раза за минимально возможную погонную емкость смысла нет

кстати - есть тесты кабелей гитарных на ютубе том же - и там если соотнести погонную емкость с получаемым звуком- все сходится в копеечку (если понимать схемотехнику гитарных усилителей - а она примитивна в этом плане)
 

Methafuzz

Loading. Please, wait...
16 Май 2006
7.523
5.315
113
55
Калуга
На одну инсталяцию ставился квад длиною 40 метров. Вот прямо сейчас делаю итальянцу пару 20 метровых хитрых проводов для лампового микрофона.
Ну в общем, для микрофонов это не айс. Хотя если у ламповика преамп рядом с ним, то может и прокатит.

Ни разу не встречал случая, где бы качества Canare не хватило, а в эксплуатации и подавно.
 

Methafuzz

Loading. Please, wait...
16 Май 2006
7.523
5.315
113
55
Калуга
два простых момента, завал по высоким и увеличение помех, как бы и всё... Но для студии неприятно
 

buncker

=)
26 Ноя 2002
10.297
4.756
113
44
МО
ну вот завал то будет на 40 метровом кабеле где то в районе 120 кгц
я просто подумла может еще что стоит учитывать серьезное
 

Methafuzz

Loading. Please, wait...
16 Май 2006
7.523
5.315
113
55
Калуга
у него не только емкость, еще индуктивность есть.

фирма Сanare указывает ачх своих старкводов, где спад примерно -5 дБ на 50 кГц. Правда то для 100 метрового куска )

http://www.canare.com/ProductItemDisplay.aspx?productItemID=53

Ну и помехи дело плохое все же... Зачем без нужды их умножать.
 

buncker

=)
26 Ноя 2002
10.297
4.756
113
44
МО
помехи конечно да
просто у меня задача скорее под нужную длинну подобрать вменяемый кабель

мультикор порядка 10 метров от распредкороба до мик предов
ну и порядка 8-10 метров от распредкороба уже индивидуальные шнуры до микрофонов
 

buncker

=)
26 Ноя 2002
10.297
4.756
113
44
МО
ну - мультикор будет стационарно установлен если ты об этом и помех от мощного освещения вроде как не предвидится =)
 

Methafuzz

Loading. Please, wait...
16 Май 2006
7.523
5.315
113
55
Калуга
как по мне, тут уже расстояние немалое и лотерея, но если кабель будет хороший, то вроде должно прокатить. В любом случае, это должен быть старквод в плетеном экране, в тч и мультикор. И уже в процессе эксплуатации можно попробовать микрофонные преды поставить возле микрофонов и послушать что получится.
 

Methafuzz

Loading. Please, wait...
16 Май 2006
7.523
5.315
113
55
Калуга
старквод и плетеный экран из за помех, а преамп переставлять из-за реактивности кабеля.
 

buncker

=)
26 Ноя 2002
10.297
4.756
113
44
МО
преды ставить ближе к микрофонам совсем неудобно сам понимаешь =/

в общем похоже надо бы взять те микрофонники что у меня есть (canare но какой точно не помню - сто лет назад покупал) - соединить в один длинный да позаписывать разное и сравнить =)
серьезного опыта сравнения похоже нет у нас тут
 

Methafuzz

Loading. Please, wait...
16 Май 2006
7.523
5.315
113
55
Калуга
в общем похоже надо бы взять те микрофонники что у меня есть (canare но какой точно не помню - сто лет назад покупал) - соединить в один длинный да позаписывать разное и сравнить =)
можно поэкспериментировать, хуже не будет точно ) Серьезного опыта тут и быть не может, слишком много переменных, длина кабеля, выходной импеданс микрофона, входные характеристики преампов и и тд
 

dr_pavlic

Well-Known Member
14 Дек 2006
2.095
459
83
Moscow
dreamport.studio
@buncker, я говорю не с точки зрения продавца. Мне это не так важно. Я просто рекомендую - можете приобрести хоть на ебей, хоть на VDC - хоть у другого диллера. Я как бы оно странно не звучало - на этом форуме не сильно хотел бы числиться как продавец. Честно.

Просто просили реальный опыт - так вот у меня реальный опыт.

Из дешевых микрофонных кабелей готовых - могу посоветовать Whirlwind - уж не знаю из чего и на каком заводе их делают - но звучат они весьма круто, лучше Клотцей, Планет и прочей ереси..

Затем когда появилась многоканалка - я все перевел на Канаре, ибо не было коротких Whirlwind - т.к. начитавшись форумов реально верил - что абсолютно пофигу - и цены на канаре у меня были - более, чем сказочные - лучше были наверное только у самих сотрудников Canare...

Т.е. формально они мне стоили копейки.

Так вот после первого же теста - на мониторы я вернул Whirlwind.. И ощущения что затычки из ушей вытащили.

Затем я напоролся на Могами и Ван Дамм. Было еще пара шнурков один залетный Готам, который у меня подрезали на какой-то из студий...

В итоге - я поменял метровые и полуметровые шнурки в своем реке на Ван Дамм - и я не то, чтобы доволен - я счастлив... Для меня она ощутима. Я на Канаре не пересяду ни за что. Даже если их бесплатно начнут раздавать.
 
Последнее редактирование:

Methafuzz

Loading. Please, wait...
16 Май 2006
7.523
5.315
113
55
Калуга
не, ну может в оборудовании какие косяки, вот кабель и красит. Причем не факт, что звук нравящийся это тот, который достоверный. На этом весь хайэнд и хайфай зиждется )

Нордост это круто, такое просто не может не звучать ))
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 2)