Возможно. Но дело в том, что 50 Гц это частота сети, и Фурман ее не отфильтрует. Так что это, скорее, проблемы Саба уже. Впрочем это уже мелочи.а может стоить фильтр Furman поставить, допустим?
А вот правильный замер и анализ это важно.
Возможно. Но дело в том, что 50 Гц это частота сети, и Фурман ее не отфильтрует. Так что это, скорее, проблемы Саба уже. Впрочем это уже мелочи.а может стоить фильтр Furman поставить, допустим?
Да, добавит, но главную роль в поглощении всё-таки за мин ватой. Это комбинация материал.диффузор и етсь диффузор, и добавит он к поглощению НЧ совсем чуть чуть.
@buncker,
Да, добавит, но главную роль в поглощении всё-таки за мин ватой. Это комбинация материал.
rpg panel был приведен как из примеров.
вы рассчет нужной плотности нагруженного винила дадите?@buncker,
Использовать винил как мембрану между листами мин. ваты. Самый дешёвый вариант.
Ну если уж дело дойдет до такого (а я надеюсь, что нет) то я лучше тюненные мембранники на базе винила сделаю.Использовать винил как мембрану между листами мин. ваты.
Посчитайте VPR, народ на GS повторял. Там главная проблема в Карузо изобонд... Если будет работать на первых модах, то вы экономите кучу места.У меня стоит помещение, ждет аккустической отделки. И как сяду с калькулятором (денег) - так вот эксперименты методом тыка выходят не дешего.
Ну если уж дело дойдет до такого (а я надеюсь, что нет) то я лучше тюненные мембранники на базе винила сделаю.
В рулоне 6 квадратов, это примерно половина стены. Если настроить на проблемную частоту, то должно хватить. Массу квадратного метра фактическую хоть измерить можно. И это очень важно для точечных решений.
А у просто висящего винила эффективность по калькулятору не совсем та, какую бы хотелось....
Посчитайте VPR, народ на GS повторял. Там главная проблема в Карузо изобонд... Если будет работать на первых модах, то вы экономите кучу места.
Я просто не рискнул начинать с них, т.к. работы реально много. А в квартире не под коммерческую деятельность оно даже слегка избыточно.
Графики-то офигенные
Если вам будет нужна и шумоизоляция, то у вас останется 40 см в лучшем случае, и там без мембран не обойтись ...но вообще я могу позволить себе убрать и 60 см с каждой стены (и потолка) минватой, так что не уверен на счет экзотики. Разве что заднюю стену.
всегда думал что если есть планы делать мембранные поглотители то сначала делают их, а потом уже минвату сверху.Вот сейчас полы сделаем и посмотрим на результат. Если они хотя бы подпевать не станут, то уже можно будет и мембранники считать...
опять двацпять.40+ см минваты работает, но "одинаково", а акустика очень не любит одинаковых параметров (прости, Дмитрий)). Так что можно не думать и сделать нормально звучащую каморку, а можно подумать и сделать круто звучащее помещение, где еще и жить можно.
В том и дело, что в голой коробке крайне тяжело понять, нужны ли тебе мембранники, и если да, то какие и сколько и куда именно.всегда думал что если есть планы делать мембранные поглотители то сначала делают их, а потом уже минвату сверху
Это как понимать? В чистом поле воздух одинаковый, я бы не сказал, что акустика там плохо себя чувствует ...40+ см минваты работает, но "одинаково", а акустика очень не любит одинаковых параметров
Бугога. Для этого надо побывать во многих разных нормально звучащих каморках, чтобы понять, что для тебя "круто звучащее".можно подумать и сделать круто звучащее помещение
Ну если ставить вопрос так, то я при прочих равных за одну дополнительную комнату, которую ты готовишь за минимальные деньги.где еще и жить можно
Отвечать без вопроса - сомнительное удовольствие. Тем более, когда человек уже все сделал.А если не торгуете - то чего бы сразу не предложить что человеку сделать и как?
К вам вопросов нет.) Главное, чтобы вы могли там работать, хотя бы на текущем этапе, к тому же, всегда можно что-то доделать, к примеру добавить диффузии. И да, волокнистые материалы - железобетоннный вариант. И лучше меры в них не знать, чем что-то непонятное строить и ошибиться в итоге.Бугога. Для этого надо побывать во многих разных нормально звучащих каморках, чтобы понять, что для тебя "круто звучащее".
То есть допустим у вас есть выбор - сделать железобетонно предсказуемо нормально или то, что по чьим-то утверждениям будет круто, но дороже, сложнее, геморройнее ... ?
Я решил начать с синицы в руках.
Абсолютно. В идеале - во всех вопросах, в том числе и акустических.) Просто, в последнее время многие поднимают вопрос "пачек ваты в комнате", ну не заслуживает оно хайпа. Моя же цель, показать и рассказать, что бывает по-разному, не только так можно сделать "круто", а так - не всегда бывает круто.Так что тут надо исходить из индивидуальной ситуации.
на сколько я понимаю - это будет проблемой если в комнате останется серьезный звон. Ибо "впадина" это следствие наличия "горба" рядом.Но там где он был уже сильным - растет ещё больше, соответственно. В результате - получаем дырку на верхнем басе 80-200гц по RT (и по АЧХ).
Сделал тот легкий минимум трудозатрат, который нужен, чтобы оправдать наличие не очень дешевого оборудования.Отвечать без вопроса - сомнительное удовольствие. Тем более, когда человек уже все сделал.
По АЧХ, пожалуй, нет. Но при ровной АЧХ иметь неадекватный провал по RT для серьезной работы непозволительно.В результате - получаем дырку на верхнем басе 80-200гц по RT (и по АЧХ)
Вы серьезно?Мы ничего не знаем о материалах перекрытий и стен, об их отражающей способности. Без этого знания нельзя ничего глобального и капитального строить, уже же обжигались много раз.
Очень интересно, что там может пойти НАСТОЛЬКО не так, что нужно другое помещение.И вот из последнего - человек попытался сделать примерно так же в просторной комнате - в результате ищет новое помещение.
Я там потреблять контент собираюсь. В основном.Главное, чтобы вы могли там работать, хотя бы на текущем этапе, к тому же, всегда можно что-то доделать, к примеру добавить диффузии.
Про lack of warmth, что я приводил выше, можете поискать.Ибо "впадина" это следствие наличия "горба" рядом.
Ведь обычно критерй это убрать RT в определнном диапазоне ниже определнного порога?
Боюсь, для работы за хорошие деньги это очевидное требование к рабочему месту.Очевидно коненчо что было бы хорошо получить равномерно ниспадающее RT - но сие уже высший пилотаж мне кажется.
Ну тут все как бы в рамках здравого смысла и целесообразности. Надо сначала понять, так ли плохо все на ух, как по замерам.Федор вроде как упомянул прицельную работу по остаткам "горбов" если минватой их не съест
Ой.убить акустику
Ой ой.(убил аккустику)
Минвата будет жрать всё при достаточной толщине, но что-то она сожрет больше (а то и под корень выест), а что-то меньше. Наше ухо больше реагирует на RT, чем на АЧХ в чистом виде.Минвата жрет все, да.
В том и дело, что можно убить весь звук в итоге недальновидными подходами:"как убить"
Сначала убей, потом воскреси - не находите, тут что-то не так?) Не нужно никого убивать, нужно корректировать. Все как в жизни — созидание а не деструктив. Даже безэховые камеры строятся без жертв и убийств. А думать, что напихав вату вы приближаетесь к полностью бессредным комнатам - тоже большая ошибка. Вспомните такие комнаты, они дают очень неестественный отклик, например на речь (показатель). Пассаж про диффузию не понял, ибо при чем тут она.мега крут если бы вы написали - ну вот убили все,
Нет, попросту RT будет не ровным и мы получим тональный перекос. Даже при нормальной АЧХ.на сколько я понимаю - это будет проблемой если в комнате останется серьезный звон. Ибо "впадина" это следствие наличия "горба" рядом.
Проблема в том, что уже убив не воскресить, мясорубку назад не прокрутишь. Горбы-то прибьешь, а откуда верхний бас брать будешь?) Разве что, пытаться RT остальных областей приблизить к этой дыре что невероятно геморно.прицельную работу по остаткам "горбов" если минватой их не съест.
Да, тут бесспорно. Но можно было бы и меньшим количеством материала обойтись. Более точно, прицельно и точечно.Сделал тот легкий минимум трудозатрат, который нужен, чтобы оправдать наличие не очень дешевого оборудования.
По деньгам вообще не знаю, куда уж дешевле в рамках концепции.
Серьезно. Иногда стена - это бетонная плита или кирпич. А иногда - каркас с ГКЛ и минватой внутри, что уже является бастрэпом, и остается только середину подглушить. А если напихать мощных ловушек под бас, то и бас уйдет. Оно надо? Или в деревянном доме. Совсем другой подход нужен.Вы серьезно?
Ну, исходя из ваших слов Федор сделал все неправильно уже (в вашей системе координат)
но на просторах рунета диалог на эти темы не клеится.
Смертушка (см. картинки)Так что, я надеюсь, что Федор акустику всё же не убил пока. Кстати, что там у вас выше 100гц происходит?
Ну поскольку нормальной АЧХ не было, мне тяжело утверждать про тональный перекос.Нет, попросту RT будет не ровным и мы получим тональный перекос. Даже при нормальной АЧХ.
Верхний бас это сколько? 80-200?Проблема в том, что уже убив не воскресить, мясорубку назад не прокрутишь. Горбы-то прибьешь, а откуда верхний бас брать будешь?) Разве что, пытаться RT остальных областей приблизить к этой дыре что невероятно геморно.
Количество материала это в данном проекте не проблема. 28 тыщ за Акустикнауф 16 кубов, 6 тыщ за рулон п/э 200 мкм. Рокфон на Авито за копейки куплен, что-то типа 25 тыр за 100 квадратов и подвесную систему. Ну профиля всякие и прочее.Да, тут бесспорно. Но можно было бы и меньшим количеством материала обойтись. Более точно, прицельно и точечно.
Ну я же про массу перегородки не просто так сказал же. Ясное дело, я исходил из своих реалий - монолит и газоблок.Иногда стена - это бетонная плита или кирпич. А иногда - каркас с ГКЛ и минватой внутри, что уже является бастрэпом, и остается только середину подглушить. А если напихать мощных ловушек под бас, то и бас уйдет. Оно надо? Или в деревянном доме. Совсем другой подход нужен.
Неправильный ответ. Эффективность имеющихся на рынке материалов имеет свои пределы. Ниже 50-60 Гц даже низкий, но постоянный GFR из доступных значений уже ни черта не работает. Комбинировать надо каким-то хитрым образом, лабиринты от Хидли лепить, и расстояние уже в метры превращается.30 см ваты только потому что влезло 30. Влезло бы больше - впихнул бы больше =)
Безусловно. Кто ж спорит.Имея опыт и знания имело смысл сначала погасить резонансные явления - каждое явление адресно. И после этого уже было бы прощще регулировать общий РТ той же ватой но в меньших количествах.
Ясное дело, раз по 60 см можно отчекрыжить. У вас небось коробка 30+ квадратов и 3 метра.Другая комната у меня совсем, причем кардинально.
вы не думали в этой комнате "яйцо" построить?
PSI A14. Там анализировать надо, где что. Симулятор в REW предсказал провал в районе 85 и горб выше 100, а что за ересь на середине, я даже не знаю.что это за монитор у вас? Какой хитрый график получился))
Ясное дело, раз по 60 см можно отчекрыжить. У вас небось коробка 30+ квадратов и 3 метра.
Кстати, если такие зазоры допустимы, вы не думали в этой комнате "яйцо" построить? Чтобы вообще ни одной плоскости, кроме пола?
На проект финансирования нет? Просто интересно понять, каковы ваши ограничения....Тобишь надо строить стены из кирпича\пескоцементных блоков, и цена ошибки будет фатальной.