Басовые ловушки
- Автор темы Floyd
- Дата начала
Sunet , я правильно понял , ковролин поможет грамотно поглотить волны разных частот , равномерно , за счет этого результирующий звук будет лучше чем на данный момент ?!
На сколько плотный ковролин необходим ?
На сколько плотный ковролин необходим ?
Ковролин на все панели (боковые тоже) или только на те которые в углах ?!
Парень который завёл эту тему ( бас ловушек ) , у него только на угловых .
Как убивать резонансы , большим количеством панелей ( чтобы не оставалять открытых участков ) ?!
Планирую приобрести ковёр на пол , но небольших размеров , под рабочее место , или важно чтобы он охватывал всю комнату ?
Парень который завёл эту тему ( бас ловушек ) , у него только на угловых .
Как убивать резонансы , большим количеством панелей ( чтобы не оставалять открытых участков ) ?!
Планирую приобрести ковёр на пол , но небольших размеров , под рабочее место , или важно чтобы он охватывал всю комнату ?
Последнее редактирование:
у меня такое было в помещении меньше 15 метров. ощущение как будто стоячая волна в месте где сидишь. так и приходилось откатываться назад для прослушки )
тоже самое хотел предложить автору вопроса. в моей ситуации - было уже некуда двигаться ) но вопрос решил кардинально ) смена помещения
Когда я хлопаю напротив оставшихся открытых участков стен в комнате , слышу сильный звон +Небольшая реверберация.
Эти участки планирую закрыть ковром такого типа! ( просто повесить ковер на стену)
<
Поспособствует ли он(ковер) решению проблемы ?!
Эти участки планирую закрыть ковром такого типа! ( просто повесить ковер на стену)
Поспособствует ли он(ковер) решению проблемы ?!
В продолжении вышеописанных мною постов.
Решил соорудить НКЧП, настроенную на 62 Гц. и попробовать побороть этот резонанс.
Скажу пару слов о конструкции . Я сделал сам ящик из фанеры толщиной 21 мм, и стенки и заднюю крышку. Для мембраны выбрал также фанеру толщиной 6 мм. Глубина ящика - 140 мм. На заднюю крышку я наклеил квадраты из той же фанеры, сверху положил пенопласт. Далее я аккуратно положил вату и сверху через деревянные линии вкрутил длинные саморезы. Тут главное заранее отметить точки, в которые нужно попасть. Данный крепеж не составил никакого труда, просто нужно попасть куда надо.
Панель я поставил в зону максимального давления на слух. Однако к моему разочарованию она не дала видимых результатов судя по замерам.
Что касаемо приложенных замеров :
синий - без нкчп
красный - с нкчп
Кто что думает или подскажет по этому поводу?
Решил соорудить НКЧП, настроенную на 62 Гц. и попробовать побороть этот резонанс.
Скажу пару слов о конструкции . Я сделал сам ящик из фанеры толщиной 21 мм, и стенки и заднюю крышку. Для мембраны выбрал также фанеру толщиной 6 мм. Глубина ящика - 140 мм. На заднюю крышку я наклеил квадраты из той же фанеры, сверху положил пенопласт. Далее я аккуратно положил вату и сверху через деревянные линии вкрутил длинные саморезы. Тут главное заранее отметить точки, в которые нужно попасть. Данный крепеж не составил никакого труда, просто нужно попасть куда надо.
Панель я поставил в зону максимального давления на слух. Однако к моему разочарованию она не дала видимых результатов судя по замерам.
Что касаемо приложенных замеров :
синий - без нкчп
красный - с нкчп
Кто что думает или подскажет по этому поводу?
Вложения
После изготовления НКЧП были установлены широкополосные поглотители (ШПП) по всему периметру комнаты как показано на фото. НКЧП остался стоять на месте, он стоит у фронтальной стены на полу сразу за ШПП.
На графике водопад видно что все частоты начали спадать равномерно, по крайней мере выглядит красиво... Но резонанс в 62 гц упорно некуда не делся... Я так понимаю причина его кроется в SBIR эффекте... раз ШПП по периметру на него вообще никак не повлияли...
ФИОЛЕТОВЫЙ - после установки ШПП по периметру комнаты
ЗЕЛЕНЫЙ - до установки ШПП по периметру. В этом варианте ШПП все равно стоят, но только в местах первых отражений.
Конечно видно что время реверберации уменьшилось. Исходя из того что я слышу в точке прослушивания - звук стал менее открытым, более мутным каким то... но почему???
На графике водопад видно что все частоты начали спадать равномерно, по крайней мере выглядит красиво... Но резонанс в 62 гц упорно некуда не делся... Я так понимаю причина его кроется в SBIR эффекте... раз ШПП по периметру на него вообще никак не повлияли...
ФИОЛЕТОВЫЙ - после установки ШПП по периметру комнаты
ЗЕЛЕНЫЙ - до установки ШПП по периметру. В этом варианте ШПП все равно стоят, но только в местах первых отражений.
Конечно видно что время реверберации уменьшилось. Исходя из того что я слышу в точке прослушивания - звук стал менее открытым, более мутным каким то... но почему???
Вложения
@Maksitto,
В принципе водопад хороший теперь! Затухание в порядке! Ачх, если он не сглаженный тоже в полном порядке.
В сравнении с первыми замерами земля и небо - Можно поздравить!
Дыры в ачх можно хорошо подправить на самом последнем этапе двиганьем мониторов.
По проблемам:
PS:
у водопада нижний уровень надо всеж-таки где-то на 20 настроить ;-) (80 - 60). А то сильно позитивная картинка получается
PPS:
Ах, ну да, суперчанки сзади тоже есть... тогда по периметру еще как здесь.
В принципе по RT60 графику хорошо видно, что бас еще гудит. После и затухание будет лучше и ачх подровняется.
В принципе водопад хороший теперь! Затухание в порядке! Ачх, если он не сглаженный тоже в полном порядке.
В сравнении с первыми замерами земля и небо - Можно поздравить!
Дыры в ачх можно хорошо подправить на самом последнем этапе двиганьем мониторов.
По проблемам:
- По последнему ачх видно, что верх стал немного переглушен. Это и есть "мутность", которую вы слышите. ШПП больше делать не надо На басовые ловушки можно сделать ламинат с отступом 1 см. Таким образом они будут дальше работать и одновременно отражать высокие частоты. Где-то выше я давал картинку вроде. Иначе вечером поищу. Также можно убрать в задней часте комнаты парочку ШПП если не поможет (но пока не надо).
- Что касается низа (мода которая торчит), то ШПП тут не помогут. Только басовые ловушки. В углах, в задней части комнаты есть ведь уже? Дополнительно, как говорил раньше, по периметру сверху еще можно пустить ловушки - должно помочь. И тоже ламинатом закрыть
- По НКЧП сказать по делу ничего не могу. Я их их применение поэтому и называю "танцем с бубном", т.к. чтобы они всегда 100% работали, я сам еще ни разу не видел. Может кто с опытом поможет.
PS:
у водопада нижний уровень надо всеж-таки где-то на 20 настроить ;-) (80 - 60). А то сильно позитивная картинка получается
PPS:
Ах, ну да, суперчанки сзади тоже есть... тогда по периметру еще как здесь.
В принципе по RT60 графику хорошо видно, что бас еще гудит. После и затухание будет лучше и ачх подровняется.
Последнее редактирование:
Выставил нижний предел 20. Что то и правда позитив ушел куда то.... Странно что я не подумал об этом раньше. Теперь получается что до 300 Гц перебор с басами, отсюда и мутность видимо....
Диффузоры шредера как раз в процессе изготовления щас... на заднюю стену 3 штуки планирую сделать, а по бокам ШПП.
Я впринципе и не ожидал что ШПП убьют моду снизу, но она даже блин не уменьшилась...
Кстати я гонял синус в районе 62 Гц и трогал мембрану (звучит пошловато)))) и как раз на 62 она вибрирует максимум.Но для меня темный лес почему она не работает... может быть слишком толстая мембрана, либо вдругое место ее надо... хз
Диффузоры шредера как раз в процессе изготовления щас... на заднюю стену 3 штуки планирую сделать, а по бокам ШПП.
Я впринципе и не ожидал что ШПП убьют моду снизу, но она даже блин не уменьшилась...
Кстати я гонял синус в районе 62 Гц и трогал мембрану (звучит пошловато)))) и как раз на 62 она вибрирует максимум.Но для меня темный лес почему она не работает... может быть слишком толстая мембрана, либо вдругое место ее надо... хз
Вложения
В общем комната просит еще минваты
Советую сначала еще суперчанки, потом все остальное.
Ну вот типа такого дополнительно к тому, что есть.
Посмотреть вложение 119676
И еще вопрос. На картинке в местах где окна были, там щиты, за ними что-то есть?
Как бы вы знали как я не хочу иметь дело с этой ватой))) Но видимо все идет к этому.
там за гипсокартоном, собствено вата)))глубина окна где то 20 - 30 см.
@Maksitto,
В принципе водопад хороший теперь! Затухание в порядке! Ачх, если он не сглаженный тоже в полном порядке.
В сравнении с первыми замерами земля и небо - Можно поздравить!
Дыры в ачх можно хорошо подправить на самом последнем этапе двиганьем мониторов.
По проблемам:
Следующим шагом я бы на задней стене повесил диффузоры.
- По последнему ачх видно, что верх стал немного переглушен. Это и есть "мутность", которую вы слышите. ШПП больше делать не надо
- Что касается низа (мода которая торчит), то ШПП тут не помогут. Только басовые ловушки. В углах, в задней части комнаты есть ведь уже? Дополнительно, как говорил раньше, по периметру сверху еще можно пустить ловушки - должно помочь. И тоже ламинатом закрыть
- По НКЧП сказать по делу ничего не могу. Я их их применение поэтому и называю "танцем с бубном", т.к. чтобы они всегда 100% работали, я сам еще ни разу не видел. Может кто с опытом поможет.
PS:
у водопада нижний уровень надо всеж-таки где-то на 20 настроить ;-) (80 - 60). А то сильно позитивная картинка получается
PPS:
Ах, ну да, суперчанки сзади тоже есть... тогда по периметру еще как здесь.
В принципе по RT60 графику хорошо видно, что бас еще гудит. После и затухание будет лучше и ачх подровняется.
АЧХ кстати имеет сглаженность на 1/48. Почему ачх в порядке? там такие провалы ... Прикрепил без сглаживания, в принципе не сильно отличается.
Вложения
Ниже 100 гц должно подгладиться с дополнительными суперчанками.
100-300 - это надо колонки двигать.
>6кгц я выше описал, в остальном нормально.
100-300 - это надо колонки двигать.
>6кгц я выше описал, в остальном нормально.
Ну вот в конструкции выше, там в принципе почти ничего резать не надо. Ширину/высоту в соответствии с размером листа просто сделать.
1. К сожаленью никто не хочет верить пока сам не упрется что минвате замены нет...
2. Пенопласт в студии усиливает негативные моменты, уберите его оттуда.
3. Когда глушатся средние и высокие, низы никуда не деваются и начинают нудеть... до этого был эффект маскировки.
4. Просто панели на стенах на низы не влияют. Для частоты в 62 Гц нужно около метра минваты...
2. Пенопласт в студии усиливает негативные моменты, уберите его оттуда.
3. Когда глушатся средние и высокие, низы никуда не деваются и начинают нудеть... до этого был эффект маскировки.
4. Просто панели на стенах на низы не влияют. Для частоты в 62 Гц нужно около метра минваты...
А что делать с поверхностью потолка в задней части комнаты? он совсем голый ведь еще , а там флаттер во всю летает.
1. Я так понимаю если есть параллельные отражающие поверхности - то будет флаттер. Получается что в комнате вообще не должно быть параллельных отражающих поверхностей??
2. Я думал опять же сделать подвесные ШПП на верх в заднюю часть комнаты, но переглушат наверняка она. Может быть переднюю стенку сделать отражающей этих панелей и развешать их под разных углом?
[DOUBLEPOST=1472064564][/DOUBLEPOST]
Да я понимаю что ШПП мне мод не уберет, поэтому и городил НКЧП который отказался работать. Хотя возможно я не там его установил.
Пенопласта у меня нет, вы его где увидели?
[DOUBLEPOST=1472064791][/DOUBLEPOST]Мембранные поглотители надо очень точно расчитывать, изготавливать и настраивать... возможно не попали на нужную частоту. Я еще ни разу не решился их делать...
Дело в том что мембрана больше всего вибрирует именно на частоте 62 Гц , из чего я сделал вывод, что попал. Но я не претендую на истину, ведь возможно нарушена где то герметичность или слишком толстая мембрана , для работы которой требуется больший уровень давления.
Но ведь в НКЧП совсем мало пенопласта, разве он может повлиять на что то?
Вот еще хотел показать, как перемещением мониторов можно улучшить ачх.
До
После
Причем, не надо забывать, что двигать мониторы можно не только по горизонтали, но и по вертикали. Конечно направлены мониторы должны быть всегда на вас. Но это самый последний шаг в оптимизации комнаты, после того как все суперчанки, поглатители, отражатели, мебель, оборудование и.т.д уже в комнате!
До
После
Причем, не надо забывать, что двигать мониторы можно не только по горизонтали, но и по вертикали. Конечно направлены мониторы должны быть всегда на вас. Но это самый последний шаг в оптимизации комнаты, после того как все суперчанки, поглатители, отражатели, мебель, оборудование и.т.д уже в комнате!
Последнее редактирование:
Это зависит от конструкции мониторов. Чем они имеют меньшие размеры, чем направленнее и чем ближе головки друг к другу, тем ближе их можно располагать. Мониторы приходится оттдалять из-за того что в них несколько головок которые излучают разную часть спектра. Чтобы их звук слился, мониторы приходится ставить дальше. Для борьбы с этим делают мониторы с одной широкополосной головкой, коаксиальные или по системе трифоник - сателиты и саб. Чем ближе мониторы, тем меньше влияет помещение и пропадает необходимость в стойках под мониторы.
@GermanM,
@sunet дал в принципе отличный развернутый ответ.
По двиганью мониторов. В калькуляторе просто модель какая-то заложена. В реальности, в вашей комнате, может быть куча факторов, при которых эта модель будет не совсем корректна. Поэтому только двигать и мерить Ах да, и не бойтесь ставить мониторы близко к стене. Я не знаю откуда это идет, но почему-то многие считают, что это плохо. Но и в этом случае надо мерить и сравнивать
@sunet дал в принципе отличный развернутый ответ.
По двиганью мониторов. В калькуляторе просто модель какая-то заложена. В реальности, в вашей комнате, может быть куча факторов, при которых эта модель будет не совсем корректна. Поэтому только двигать и мерить
Ах да, и не бойтесь ставить мониторы близко к стене. Я не знаю откуда это идет, но почему-то многие считают, что это плохо. Но и в этом случае надо мерить и сравнивать
я это знаю, но я не могу найти отправную точку.
лучше выставлять по свип тону? (поменял положение-прогнал-посмотрел замер)
или по шуму? (включил анализатор повесил и двигаешь)