а не пора ли нам перейти на евро?
- Автор темы basЫl
- Дата начала
так вот курс это такая разность потенциалов или уровня воды в сосудах, для перелития воды из одной бочки вместе с мозгами, ресурсами и т.д в другую, а если у тебя еще печатный станок.... то вообще красота, ты можешь скока хошь лить эту воду, а пиплу гворить - ахтунг, инфляция!
Прокомментирую второй раз. Есть еще один важный момент.
Акции - виртуал, в случае обвала спекулятивных рынков ими сыт не будешь. Ключевой вопрос здесь - а на что можно обменять "ценные" бумаги: акции, долговые обязательства, ту или иную валюту? На что РЕАЛЬНОЕ, ВЕЩЕСТВЕННОЕ? А вот если мы посмотрим, на цены всех основных commodities на мировых биржах - все рассчеты за сырье только в долларах. За рееедким исключением. Вот эта привязка к расчетам за сырье, в первую очередь - за нефть, и позволила долларовой пирамиде продержаться еще 35 лет, после краха золотовалютного стандарта. Ни за евро, ни за фунт, ни на йену на сегодня нефти не купить. Вот это ключевое отличие доллара от остальных, которое делает его единственной связанной с реальность валютой в мире. И принадлежит доллар не США, ФРС, которая его эммитирует, не подчинена правительству США, это именно глобальная валюта.
А вообще в современном кризисе дело не в мнимом "противостоянии" США Европе и прочей вируальной политической чухне. Кризис вполне МАТЕРИАЛЕН, он начался еще 200-300 лет назад. Еще Томас Мультус подсчитал, что если человечество будет расти современными темпами, то через 1200 лет его масса должна будет сравняться с массой земли, а чрез 5000 с массой солнейчной системы. По своременным подсчетам био-экологический предел, который может прокормить планета 11 млрд. Нас уже 6. В 1972 вышла работа Форестера и Миддоуз "Пределы роста" (The Limits to Growth), где было подсчитано, что при современных темпах роста производства сырьевые ресурсы планеты полностью исчерпаюся к 2070 году.
Во 20 веке информациооный технологии одержали окончательную победу над здравым смыслом. Спрос теперь не отражает предложения, а формируется искусственно при помощи пиар технологий. Америка - воплощение искусственного потреблятского икубатора, есть книжка любопытная на эту тему:
http://downshift-travel.ru/wp-content/uploads/2006/11/potreblyatstvo.htm
Невозможно обеспечить всем в мире такой уровень потребления. Элементрано не хватит на всех железа, нефти и еды, наконец, чтобы кажды житель земли на авто по вечерам в ресторан ужинать с семейством ездил. А ведь все хотят и китайцы, и русские распиаренный Голливудом образ американской мечты работает на бессознательном уровне. И глобальном масштабе такой стремление потреблять навязанные рекламой вещи - самоубийство в масштабах цивилизации.
Вот истинная причина "кризиса", все колебания курсов и политический гримасы это глубоко вторично.
Последнее редактирование:
то, что последние10 лет мир подсел на иглу роста рынков, реального или виртуального и является основной причиной РАЗРАСТАЮЩЕГОСЯ кризиса.
Финспекулянты, а за ними и весь мир хочет быстрого обогащение- что-то должно расти быстро и до небес- акции, нефть, недвижимость, золото, курс валют...насытились одним, начинают раскачивать другое.. к реальности вроде это давно не имеет отношения по сути, но мир сошел с рельс.
То есть в созданной Матрице использованы реальные элементы и они, будучи гипертрофированными в виртуальной реальности, стали сводить с ума мир реальный.
Примеры- нефть- цена на нефть это не цена покупатель-производитель и даже не цена покупатель-перекупщик(спекулянт)- производитель, это цена торговец-покупатель фьючерсов и прочих деривативов на бирже в которых есть слово НЕФТЬ. Никто из брокеров эту нефть не покупает и покупать не собирается, для них это виртуальная игра, обьем финпроизводных на нефть превышает обьем производимой нефти, т е образованная цена- это цена НЕРЕАЛЬНАЯ. Точно так играется золото, платина, серебро и прочее сырье.
Второй пример, который здесь вот обсуждается- курсы валют. Существует огромный рынок круглосуточной игры на курсах валют (форекс) - любых= новозеландской, австралийской, японской и пр. Никто опять таки не собирается держать эту йену в руках- контракт виртуальный, он существует только на момент спекуляций..ряд валют выполняют чисто техническую, промежуточную роль - так называемые кери-трейд валюты. Это огромный виртуальный мир с космическими денежными оборотами размером с ВВП многих стран. (думаю, что спецслужбы обсуждаемой страны очень четко сидят внутри этих структур, и если не играют, то тщательно изучают и контролируют) В реальному соотношению цен на товары в разных странах эти курсы не имеют отношения, как выше обсуждвалось...
Но рост не может быть бесконечным..ведь это только цифровой ряд не имеет конца, а в реале то рано или поздно все заканчивается. Что делать тогда? Как виртуальный мир разрешается в реальном? Первые безумные деньги из виртуального воздуха- доткамы в эпоху Клинтона. Сотни миллионов долл за 1 день IPO. Первый кризис- кризис доткамов в 2000 г. Пережили легко. Нашли замену- недвижимость. Второй кризис- кризис недвижимости. Очень тут постарался г-н Гринспен с его нулевыми ставками. Хорошо было недолго. И кризис недвижимости наложился на виртуальный кризис ликвидности- все так привыкли к огромным и быстрым деньгам, что даже небольшое уменьшение их потока вызывает отмирание одного органа виртуального финмира за другим. Ну не может уже фин мир существовать без огромного потока стремительно растущих активов. И начинают рушиться столпы реального финмира США- качалась Фанни Мей - практически госкорпорация по ипотечным закладным- успокоили, качались банки- дали им денег, не удержали кой-какие фонды- они обанкротились..Но ужас в том, что если роста нет (акций,активов) или они долго падают- компьютеры начинают автоматически продавать активы, чтобы избежать убытков- ведь все спекулянты работают с "плечами"- кредитами. И начинается цепная реакция. Сегодня все в шоке- Bear Stern - крупнейшая в мире фирма по ценным бумагам запросила у банков и ФедРезерва экстренной кредитной линии- они рушатся, у них нет денег...
Может сработать эффект домино...
Финспекулянты, а за ними и весь мир хочет быстрого обогащение- что-то должно расти быстро и до небес- акции, нефть, недвижимость, золото, курс валют...насытились одним, начинают раскачивать другое.. к реальности вроде это давно не имеет отношения по сути, но мир сошел с рельс.
То есть в созданной Матрице использованы реальные элементы и они, будучи гипертрофированными в виртуальной реальности, стали сводить с ума мир реальный.
Примеры- нефть- цена на нефть это не цена покупатель-производитель и даже не цена покупатель-перекупщик(спекулянт)- производитель, это цена торговец-покупатель фьючерсов и прочих деривативов на бирже в которых есть слово НЕФТЬ. Никто из брокеров эту нефть не покупает и покупать не собирается, для них это виртуальная игра, обьем финпроизводных на нефть превышает обьем производимой нефти, т е образованная цена- это цена НЕРЕАЛЬНАЯ. Точно так играется золото, платина, серебро и прочее сырье.
Второй пример, который здесь вот обсуждается- курсы валют. Существует огромный рынок круглосуточной игры на курсах валют (форекс) - любых= новозеландской, австралийской, японской и пр. Никто опять таки не собирается держать эту йену в руках- контракт виртуальный, он существует только на момент спекуляций..ряд валют выполняют чисто техническую, промежуточную роль - так называемые кери-трейд валюты. Это огромный виртуальный мир с космическими денежными оборотами размером с ВВП многих стран. (думаю, что спецслужбы обсуждаемой страны очень четко сидят внутри этих структур, и если не играют, то тщательно изучают и контролируют) В реальному соотношению цен на товары в разных странах эти курсы не имеют отношения, как выше обсуждвалось...
Но рост не может быть бесконечным..ведь это только цифровой ряд не имеет конца, а в реале то рано или поздно все заканчивается. Что делать тогда? Как виртуальный мир разрешается в реальном? Первые безумные деньги из виртуального воздуха- доткамы в эпоху Клинтона. Сотни миллионов долл за 1 день IPO. Первый кризис- кризис доткамов в 2000 г. Пережили легко. Нашли замену- недвижимость. Второй кризис- кризис недвижимости. Очень тут постарался г-н Гринспен с его нулевыми ставками. Хорошо было недолго. И кризис недвижимости наложился на виртуальный кризис ликвидности- все так привыкли к огромным и быстрым деньгам, что даже небольшое уменьшение их потока вызывает отмирание одного органа виртуального финмира за другим. Ну не может уже фин мир существовать без огромного потока стремительно растущих активов. И начинают рушиться столпы реального финмира США- качалась Фанни Мей - практически госкорпорация по ипотечным закладным- успокоили, качались банки- дали им денег, не удержали кой-какие фонды- они обанкротились..Но ужас в том, что если роста нет (акций,активов) или они долго падают- компьютеры начинают автоматически продавать активы, чтобы избежать убытков- ведь все спекулянты работают с "плечами"- кредитами. И начинается цепная реакция. Сегодня все в шоке- Bear Stern - крупнейшая в мире фирма по ценным бумагам запросила у банков и ФедРезерва экстренной кредитной линии- они рушатся, у них нет денег...
Может сработать эффект домино...
supersonic, всё что ты пишешь про «искусственный оазис», про все эти якобы геополитические проблемы и якобы разногласия, про ресурсы и т.д. – предельно понятно.
Мне интересно другое, откуда ты собираешься наблюдать закат цивилизации?
А вообще в весёлое время нас угораздило родиться: если не природа нас - так мы себя и природу.
Мне интересно другое, откуда ты собираешься наблюдать закат цивилизации?
А вообще в весёлое время нас угораздило родиться: если не природа нас - так мы себя и природу.
Глобальный апокалипсис это лишь один из возможных сценариев. От синдрома потреблятсва придется избавиться, хошь ни хошь, либо через экологическую катастрофу, либо осознанно и намеренно. Я поэтому и пишу об этом, что уверен, что нормальный человек, если он хочет какого-то осмысленного будущего должен задумываться над этими проблемами. Страусиный подход не пройдет. И если я диджей, это не значит, что я не должен понимать глобальных процессов и не знать, откуда в магазине картошка берется. Иначе это путь в никуда, зависимость от тех, кто эти алгоритмы понимает, создает и манипулирует стадом таких страусов, у каждого из которых "моя хата скраю".
всё отлично, посмотрели умных фильмов, почитали умных книжек, а теперь внимание, вопрос: а кто-то из вас уже перешёл из "таких страусов, у каждого из которых "моя хата скраю""
в тех
"кто эти алгоритмы понимает, создает и манипулирует"?
в тех
"кто эти алгоритмы понимает, создает и манипулирует"?
Последнее редактирование:
Хм, всё верно, но какие альтернативы можно предложить? Да и возможны ли другие варианты развития событий?supersonic написал(а):
На мой взгляд – да, но только в двух случаях.
Первый – если бы человек остался гоминидом – орангутангом. В этом случае глобального апокалипсиса могло бы и не быть. Мы смогли бы существовать в этой замкнутой системе наравне с остальными животными.
Второй – если бы человек стал осваивать космос. Я говорю об освоение, как о шансе на выживание, поэтому с тем что сейчас есть у нас ничего общего нет.
В любом другом случае, замкнутая система будет регулярно избавляться от паразита либо совсем, либо, если паразит представитель чего-то разумного, скидывать его к первобытности с колоссальными потерями живых единиц.
Альтернативные варианты развития цивилизации в замкнутой системе может и есть, но мой «скудный мозг» (С) не видит какого-то гуманного решения.
Вот где беда.
На счёт «потреблядства» можно ещё ознакомится с книгой Наоми Кляйн «No Logo».
На счёт ресурсов – неплохо освятил проблему Пономаренко в книге «проблема 2033».
Если не читал.
Юркi, да даже если бы и перешли – ничего бы не изменилось. Как я написал выше – других вариантов просто нет.
Благодаря интернету вокруг тебя стоооолько информации, которую ты читаешь и понимаешь на сколько это мировое устройство гадкое. Всё же некоторые вещи лучше не знать – жить легче, наверное.
Лично мне, апокалипсис только на руку. Поэтому видимо я в него и верю. Не обращай внимания. :smile:
Благодаря интернету вокруг тебя стоооолько информации, которую ты читаешь и понимаешь на сколько это мировое устройство гадкое. Всё же некоторые вещи лучше не знать – жить легче, наверное.
Лично мне, апокалипсис только на руку. Поэтому видимо я в него и верю. Не обращай внимания. :smile:
Юркi, для всех живых существ на планете земля.
Принцип, по которому мы существуем, складывался с момента появления организма. Конец инфраструктуры общества – единственно возможный финал.
Принцип, по которому мы существуем, складывался с момента появления организма. Конец инфраструктуры общества – единственно возможный финал.
Ну если иходить из логики, что единственная мечта раба стать рабовладельцем, наверное вопрос правомочен. А почему не рассмотрены альтернативные варианты? Другие пути развития из "страуса"?
С волками жить - по волчьи выть.
Или у вас есть другое общество для существования, то, в котором всё будет правильно? Я другого не знаю.
Изменить или измениться.
Есть другие варианты? Я имею в виду практику, а не теорию.
Или у вас есть другое общество для существования, то, в котором всё будет правильно? Я другого не знаю.
Изменить или измениться.
Есть другие варианты? Я имею в виду практику, а не теорию.
А РММ на котором мы присутсвуем? Что Крапан ресурс содержит, чтобы с лошья бабло стричь? А админы новые движки в свободное от работы время, неверное, настраивают чтобы себе каких привелегий подкрутить? А модераторами становятся не для того, чтобы чтобы порядок на форуме был и дружелюбная атмосфера, а чтобы нюбов чмырить и за счет новичком самоутверждаться? А в ЦК, наверное, принимают не иначе как жополизов администрации?
Вы как хотите, а мое глубокое убеждение, что та форма самоуправления и построения человеческих отношений, что здесь присутствоет, когда люди помогают друг другу, когда уважают друг друга и ставят интересы коллектива выше личных - это и есть НОРМА. И если бы была другая, ни дня бы здесь не продержался.
Вы как хотите, а мое глубокое убеждение, что та форма самоуправления и построения человеческих отношений, что здесь присутствоет, когда люди помогают друг другу, когда уважают друг друга и ставят интересы коллектива выше личных - это и есть НОРМА. И если бы была другая, ни дня бы здесь не продержался.
РММ это отличное место для общения, но не политическая модель. Мы тут хлеб, тепло, уют и женщин не делим. Основной ресурс – мысли, и этот ресурс не исчерпаем. Вот и живём в мире и согласии, в дружбе и любви.supersonic написал(а):
Но стоит нам организовать реальную колонию РММ – ситуация поменяется в корне.
Во всяком случае, я говорил об этом, о реальной жизни. И та форма самоуправления, что здесь присутствует, годится только для форума и только для определённого количества человек. Умножить число активных пользователей на 100 000, и легитимность как рукой сняло.
Имхо естественно.
это общество виртуальное и утопичное, является всего лишь частичкой жизни, личной и социальной, и большей никогда не станет.
люди обмениваются нематериальными ценностями, противостоят всеобщей темноте и реалиям шоу-бизнеса, приходят, уходят, в общем просто тусуются, причем в некоторых случаях, например с ломаным софтом, обнаруживают пресловутые симптомы потреблятства.
неизвестно, как бы оно продержалось в реальных условиях, в материальных.
moksha,
опередил шельмец!
люди обмениваются нематериальными ценностями, противостоят всеобщей темноте и реалиям шоу-бизнеса, приходят, уходят, в общем просто тусуются, причем в некоторых случаях, например с ломаным софтом, обнаруживают пресловутые симптомы потреблятства.
неизвестно, как бы оно продержалось в реальных условиях, в материальных.
moksha,
опередил шельмец!
Во-первых, многие правители, можно сказать, принимают решения исходя из этого принципа. Как минимум они сами так считают.supersonic написал(а):
Во-вторых. У нас тут одни и те же интересы. Появляются люди с иными взглядами, но не задерживаются особо. А всё потому, что модератору отправить в бан юзера – дело пары минут. Да и сам юзер при желании может уйти куда захочет.
А как поступать с реальным человеком? Сажать, расстреливать, высылать – это и есть бан.
У страны же огромнейшее количество разных групп: буржуи, интеллигенты, военные и т.д.
Всем угодить разом не поучится, как не старайся. Телевизор и вообще СМИ – это попытка свести все интересы к общему знаменателю, и знаменатель этот – интересы правительства.
То есть, в идеале, мы получаем конкретное общественное мнение, которое вторит правительству. (РММ политика)
В реале же, мы получаем то, в чём сейчас и живём.
еще о реальности виртуального финмира...
margin call - финспекулянт работает на разнице курсов- margin , ему неважно что скока стоит, ему важна разница- за сколько купил за ск продал и как быстро..для этого он берет кредит с "плечом" , т е имея свой 1 млн, он может попросить кредит на 100 млн долл, НО..с margin call , т е с автоматическим возвратом взятого кредита, если цена на его обьект (нефть, акцию, валюту, фьючерс) упадет ниже определенной величины, проще говоря- он может потерять свой 1 млн, но 100 млн ему потерять не позволят.
В компьютере маржин колл вводится автоматически.
Ряд валют , напр новозеландский доллар (в силу ряда причин) используется как разменная монета при операциях между большими валютами.
Очень запросто может произойти следующее- Джон (финспекулянт) взял доп выходной в пятницу и уехал на три дня на Мальдивы порыбачить. В пятницу произошли подвижки небольшие в валютных курсах доллар-евро, в которые Джон играет, используя новоз доллар для керри-трейд.. Компьютер эти подвижки оценил как маржин колл и сбросил все новоз долл Джона на 10 млрд долл, вызвав одномоментный провал технической валюты. В субботу жители Новой Зеландии обнаружили, что их валюта стоит 0,0006 английских фунта стерлингов... И все... Джон вернется с рыбалки в понедельник, а до понедельника Новая Зеландия перестает существовать на карте мира как финансовая единица.
Фантастика? нет, увы, уже реальность.
margin call - финспекулянт работает на разнице курсов- margin , ему неважно что скока стоит, ему важна разница- за сколько купил за ск продал и как быстро..для этого он берет кредит с "плечом" , т е имея свой 1 млн, он может попросить кредит на 100 млн долл, НО..с margin call , т е с автоматическим возвратом взятого кредита, если цена на его обьект (нефть, акцию, валюту, фьючерс) упадет ниже определенной величины, проще говоря- он может потерять свой 1 млн, но 100 млн ему потерять не позволят.
В компьютере маржин колл вводится автоматически.
Ряд валют , напр новозеландский доллар (в силу ряда причин) используется как разменная монета при операциях между большими валютами.
Очень запросто может произойти следующее- Джон (финспекулянт) взял доп выходной в пятницу и уехал на три дня на Мальдивы порыбачить. В пятницу произошли подвижки небольшие в валютных курсах доллар-евро, в которые Джон играет, используя новоз доллар для керри-трейд.. Компьютер эти подвижки оценил как маржин колл и сбросил все новоз долл Джона на 10 млрд долл, вызвав одномоментный провал технической валюты. В субботу жители Новой Зеландии обнаружили, что их валюта стоит 0,0006 английских фунта стерлингов... И все... Джон вернется с рыбалки в понедельник, а до понедельника Новая Зеландия перестает существовать на карте мира как финансовая единица.
Фантастика? нет, увы, уже реальность.
надо изъять ссудный процент из реальности - и потребляцтву конец, все страны станут жить по средствам, а не в виртуальный долг. кредитная ставка = 0. хуле изобретать?
Юркi, moksha
Ребят, вы меня просили привести пример самоорганизовывающегося и самоуправляющегося человеческого коллектива. Я его привел. Что мешает применять те же принципы в других сферах? Суть в том, что все идеологии и философии о том, что человеко-стаду нужны пастухи чтобы якобы избежать анархии - малодушная ложь, продиктованная исключительно страхом "пастухов" потерять свое теплое место. Человеческий коллектив В ПРИНЦИПЕ способен к самоорганизации, что и демонстрирует наш форум.
И утверждать, что якобы так устроен мир, что сильные должны гнобить слабых, лично мне было бы стыдно, потому что это ни что иное как расписка в собственном малодушии, бессилии что-либо изменить, трусость перед и зависомость от диктата животных и стадных инстинктов. И если 100 000, миллион и все вокруг живут по этим законам, потому что так "принято", так диктует стадо, что мне, ЛИЧНО МНЕ, мешает при этом быть Человеком и строить свои отношения в жизни с людьми на иной основе? Ничего.
У меня нет задачи убеждать кого-то в этом, я могу в итоге быть и не прав, но это моя личная позиция и я уверен, что никаких альтернатив у человечества нет, и что принимая извращенные законы стада лично я скатываюсь в бездну коллективной шизофрении. Чисто в клиническом смысле этого диагноза. Когда виртуальная общественная реальность теряет всякую связь с объективными законами природы и незбежно навлекает на себя разрушительный самоубийственный сценарий. Я в этом участвовать отказываюсь.
Ребят, вы меня просили привести пример самоорганизовывающегося и самоуправляющегося человеческого коллектива. Я его привел. Что мешает применять те же принципы в других сферах? Суть в том, что все идеологии и философии о том, что человеко-стаду нужны пастухи чтобы якобы избежать анархии - малодушная ложь, продиктованная исключительно страхом "пастухов" потерять свое теплое место. Человеческий коллектив В ПРИНЦИПЕ способен к самоорганизации, что и демонстрирует наш форум.
И утверждать, что якобы так устроен мир, что сильные должны гнобить слабых, лично мне было бы стыдно, потому что это ни что иное как расписка в собственном малодушии, бессилии что-либо изменить, трусость перед и зависомость от диктата животных и стадных инстинктов. И если 100 000, миллион и все вокруг живут по этим законам, потому что так "принято", так диктует стадо, что мне, ЛИЧНО МНЕ, мешает при этом быть Человеком и строить свои отношения в жизни с людьми на иной основе? Ничего.
У меня нет задачи убеждать кого-то в этом, я могу в итоге быть и не прав, но это моя личная позиция и я уверен, что никаких альтернатив у человечества нет, и что принимая извращенные законы стада лично я скатываюсь в бездну коллективной шизофрении. Чисто в клиническом смысле этого диагноза. Когда виртуальная общественная реальность теряет всякую связь с объективными законами природы и незбежно навлекает на себя разрушительный самоубийственный сценарий. Я в этом участвовать отказываюсь.
supersonic, та ладна, какая самоорганизация?
РММ живет строго по законам, типа конституции.
Правила прописаны.
Расстрелы - присутствуют.
РММ - оч. жесткий режим.
А то что ты человек, и не читаешь правила, но продолжаешь жить по закону местному, это не значит, что все вокруг человеки и взяли и самоорганизовались.
Четко прописанные правила - работают, отстрелы то идут, и полиция работает.
Уважаю твой риспект!
РММ живет строго по законам, типа конституции.
Правила прописаны.
Расстрелы - присутствуют.
РММ - оч. жесткий режим.
А то что ты человек, и не читаешь правила, но продолжаешь жить по закону местному, это не значит, что все вокруг человеки и взяли и самоорганизовались.
Четко прописанные правила - работают, отстрелы то идут, и полиция работает.
Уважаю твой риспект!
supersonic,
твой пример общества виртуальный на сто процентов, и к тому же, как сказал dmrecords, не такой уж и идеальный. Интернет вообще отличный пример создания утопичного общества, типа идеальное общество, где можно всё. А то, что сильные должны гнобить слабых - это как раз и есть объективный закон природы, который и тут отлично проявляется.
а вообще, ситуация мне напоминает советскую интеллигенцию. Такие все умные, всё понимают, кругом всё так плохо, но сделать ничего не могут, сидят по кухням и бухают.
Мне всё таки интересно, а результат где? Практика? Что нужно делать, что бы этого избежать? И что лично делаете вы?
твой пример общества виртуальный на сто процентов, и к тому же, как сказал dmrecords, не такой уж и идеальный. Интернет вообще отличный пример создания утопичного общества, типа идеальное общество, где можно всё. А то, что сильные должны гнобить слабых - это как раз и есть объективный закон природы, который и тут отлично проявляется.
а вообще, ситуация мне напоминает советскую интеллигенцию. Такие все умные, всё понимают, кругом всё так плохо, но сделать ничего не могут, сидят по кухням и бухают.
Мне всё таки интересно, а результат где? Практика? Что нужно делать, что бы этого избежать? И что лично делаете вы?
Чем больше вы об этом думаете, тем проще вами управлять. Изначально человека воспитывают так, чтобы он работал на систему, промывают мозги стереотипами. Человека нет, как такового. А если вдуматься - глупости всё это, жизнь мало определяющие. А многим кажутся определяющими, в следствие чего ими проще управлять.
вероятно, из присутствующих я самый древний житель Инета- с 1990 года, комп Мак. Я работал в одной междун орган, а в соседней комнате сидел СовАмТелепорт.
Так вот Инет прошел неск стадий- первая- энтузиасты, ученые, вообще сливки технократ общества - романтика, дружба, интернационал, техн прогресс, мир без границ - Интернет как принадлежность к Высшей касте. Все, что выкладывается- сделано интеллектуалами, технократами - какая может быть модерация? цензура - пережиток дикого классового общества.... Вторая - подростки и безумцы- первые Джава чаты - все взламывают, меняют ники, пол и наклонности, безумные сайты, порнография любого рода лезет рекламой с любой страницы - Интернет как источник запретных наслаждений и новых возможностей - начать ежедневно новую жизнь в новом обличье в новой стране. Никакой модерации, разгул страстей.
Третья - сейчас - Инет как реальный инфоресурс с реальными людьми с реальными именами и реальным местом жительства. Строгая модерация. Иерархия. Погоны. Суд в реале над невзвешенными высказываниями. Полицейское Преследование порнографии и экстемизма. Отслеживание логов, АйПи.
Инет стал интересней и полезней,но путем введения карательных мер - человечество иначе не может.
Так вот Инет прошел неск стадий- первая- энтузиасты, ученые, вообще сливки технократ общества - романтика, дружба, интернационал, техн прогресс, мир без границ - Интернет как принадлежность к Высшей касте. Все, что выкладывается- сделано интеллектуалами, технократами - какая может быть модерация? цензура - пережиток дикого классового общества.... Вторая - подростки и безумцы- первые Джава чаты - все взламывают, меняют ники, пол и наклонности, безумные сайты, порнография любого рода лезет рекламой с любой страницы - Интернет как источник запретных наслаждений и новых возможностей - начать ежедневно новую жизнь в новом обличье в новой стране. Никакой модерации, разгул страстей.
Третья - сейчас - Инет как реальный инфоресурс с реальными людьми с реальными именами и реальным местом жительства. Строгая модерация. Иерархия. Погоны. Суд в реале над невзвешенными высказываниями. Полицейское Преследование порнографии и экстемизма. Отслеживание логов, АйПи.
Инет стал интересней и полезней,но путем введения карательных мер - человечество иначе не может.
Последнее редактирование:
И не хочет! Может просто слишком уж усугубили и увели в сторону понятие сильных и слабых?..Получилось такое понятие насилия....А вот смогут ли ВСЕ принимать ответственные решения..брать на себя непосильную ношу и т.д. и т.п. Люди сами тянутся к лидерам..Человек ХОЧЕТ прийти домой после работы и завалится смотреть телевизор..Потом пойти на работу, получить зарплату, трендюль от шефа и опять на диван).А уже потом идет конкуренция у лидеров..Вот здесь и летят головы..
Вроде заглянул в топик про евро:buba_phone:
Мы, русские, успели пожить в комнатных условиях некоторое время и сильно утратили навык защиты - адекватно давить на власть, быть в балансе с управляющими силами.
Если ты не будешь заниматься политикой, политика займется тобой.
Что есть многопартийность? Это реализация принципа - "Разделяй и властвуй".
В замкнутом пространстве векторы таких волеизъявлений сбалансируются.
Общий вектор развития такого общества равен 0. Фсе, мы встали и получили лебедя, рака и щуку, т.е. систему открытую для внешнего воздействия. Это самый главный вывод в понимании такого состояния.
Суммируя волеизъявления субъектов общества через правителя, общество получает общий импульс движения. А тут обществу важно взять под контроль обещания и отвественность лидера, который будет управлять таким импульсом.
Никто ведь напрямую не будет обвинять пассажира такси в аварии, если он сядет в машину к слепому водителю.
Весь вопрос в том, как найти этот механизм проверки - слеп наш рулевой или он чемпион need 4 speed, до того как он сядет "порулить".
Меня пора банить?
Если ты не будешь заниматься политикой, политика займется тобой.
Что есть многопартийность? Это реализация принципа - "Разделяй и властвуй".
В замкнутом пространстве векторы таких волеизъявлений сбалансируются.
Общий вектор развития такого общества равен 0. Фсе, мы встали и получили лебедя, рака и щуку, т.е. систему открытую для внешнего воздействия. Это самый главный вывод в понимании такого состояния.
Суммируя волеизъявления субъектов общества через правителя, общество получает общий импульс движения. А тут обществу важно взять под контроль обещания и отвественность лидера, который будет управлять таким импульсом.
Никто ведь напрямую не будет обвинять пассажира такси в аварии, если он сядет в машину к слепому водителю.
Весь вопрос в том, как найти этот механизм проверки - слеп наш рулевой или он чемпион need 4 speed, до того как он сядет "порулить".
Меня пора банить?