ТЕРМИНОЛОГИЯ и с чем ее едят??

[mackuser]

<div class='quotetop'>Цитата(kinbot @ Jan 11 2007, 09:14 AM) [snapback]393582[/snapback]</div>

про lead и pad:

lead -- ведущий, то бишь сольная партия, сольный патч
pad -- подклад, аналога в официальной терминологии что-то не подберу, помогайте
[/b]

В официальной это называется бэкграунд, сопровождение. Во дворе консы это называли напо- или заполнением . Естественно дырок, кто не понял. А лид - верно - ведущая партия. Лидами в электроннике называют годящиеся на роль ведущих тембры, а среди композиторов - лид-компоузер - того, с которого самый большой спрос. А который главный и все придумывает, называется мейн-компойзер. Как основной монитор, в общем... Это в америце. А в германии совесем другой ранжир. А в россии все мешают в кучу, и потом голову ломают кто круче .

Так вот про попевки. Попевка - это устойчивый мелодико-ритмический оборот. В древней руси, относящийся не к бас-гитарам, конечно, но к песенному творчеству. А потом пришел какой-то крендель нерусский, и сказал - эта штука называется... как? правильно... риф. Уау. Риф! Держите меня семеро. А мы думали, это "попевка", а что риф - это причина гибели судов и место обитания красивых рыбок.

А еще мне нравится слово "бочка". Это для своих, как матернуться в узком кругу. А как в приличное общество попадаешь, следует говорить "большой барабан".

Но сами метаморфозы забавны... Это же надо было придумать такое!!! Бочка!

 

[Amber]

<div class='quotetop'>Цитата(kinbot @ Jan 11 2007, 06:14 AM) [snapback]393582[/snapback]</div>

pad -- подклад, аналога в официальной терминологии что-то не подберу, помогайте
[/b]

Ну если lead - соло, то pad - аккомпанемент!

 

[mackuser]

<div class='quotetop'>Цитата(Amber @ Jan 11 2007, 10:43 AM) [snapback]393610[/snapback]</div>

Ну если lead - соло, то pad - аккомпанемент!
[/b]

Если сильно обобщить для передачи смысла, то да. Я сказал бы, ведущая партия и сопровождение.

 

[tarzan]

mackuser,

Как бы не возмущались пуристы, время все расставляет на свои места. Бочка - коротко и ясно, значит и будет народ так говорить (тем более что в электронике зачастую и барабанов-то никаких нет, ни больших ни малых). Джазмены и лабухи, кстати, пользовались этим термином уже очень давно.

Готов спорить на ящик коньяка, что "попевка" так и останется уделом фолклористов и никогда не заменит слово "риф".
И т.д. и т.п., примеров можно привести оч. много.

Мне довелось работать в техническом издательстве в ту пору, когда слово "компьютер" считалось недопустимым жаргоном, правильно было говорить только ЭВМ. Ну и что в итоге? Кто сейчас помнит запреты того времени?

 

[mackuser]

<div class='quotetop'>Цитата(tarzan @ Jan 11 2007, 11:03 AM) [snapback]393617[/snapback]</div>

mackuser,

Как бы не возмущались пуристы, время все расставляет на свои места.
[/b]

К сожалению, да. То, что раньше называлось языком Незнайки и неграмотностью, сейчас называется контркультурой. И даже пащряеца нитолька фсякими падонками, но и уважаимыми комрадами. А раньше подобное было просто недопустимо. Невозможно, я сказал бы даже. Но культура звука, на мой взгляд, коренится в личной культуре, и я слабо себе представляю подростков с пивом в зале консерватории, жрущих попкорн, ржущих и прикалывающихся с того, что они слышат, типа, здыбенско, чувак, лабают... ага, ништяк. Им может действительно нравится происходящее, но они все равно будут чужими на этом празднике жизни. Им ближе всякие yo-yo, come on... И это их мир, их культура. И они будут в этой культуре так же компетентны, как идиоты в бабочках на сцене консы в своей.

Я к чему. Интерес одного мира к жизни другого - просто мечта. Меня искрене радуют многие тамы этой ветки, когда прикольные чуваки вдруг интересуются портаментами и глиссандами. Может быть не так сильно, как хотелось бы, но прогресс есть - это просто отлично! Возможно, рамки стали тесными, возможно, любопытство дает о себе знать, возможно, игра в тупиц просто порядком надоела. Я никого не хочу обидеть, поймите правильно, меня данная тенденция искренне радует. "Они не такие как мы" Макаревича в какой-то момент перестает восприниматься по-написанному. Они такие-же. Просто не наигрались еще в свое .

 

[tarzan]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

То, что раньше называлось языком Незнайки и неграмотностью, сейчас называется контркультурой[/b]

Ну я бы не стал говорить об арго музыкантов как о контркультуре. Это всего лишь цеховой жаргон, и в каждом цехе он свой. С этим можно и нужно мириться, хотя иногда и раздражает.

Меня вот дико бесит, когда айтишники viewer называют "вьювер". Ну нету в этом слове второй буквы "в", нету! Однако если я буду говорить по-своему, в беседе меня просто не поймут.

 

[mackuser]

Неправильное понимание, и как следствие владение некорректной терминологией, может завести в неприятные ситуации. Будучи как-то в Америке, оказался на выступлении, как это у нас называется, стэперов... чичеточников, в общем. Я и возьми да ляпни, что мне дескать стэп нравится. Мы потратили минут 15 потом выясняя, что именно я имел в виду. Дело в том, что стэп - это лишь часть, лишь один из приемов танца, а конкретно "шаг", что есть там еще шафлы всякие и прочее-прочее. А все вместе это называется у них ТЭП! И чечеточник никакой не стэпер, а тэп-дэнсер. Было забавно.

А еще более забавно было пробовать перевести им слово "частушка". Они не понимают, что это такое, а поскольку английский язык бедный, все названия чего-то сложного и им неизвестного у них говорящие, буквально передающие самою суть, и просто chastushka их не устроит.

В этой связи, хочется обратить внимание автора топика на сами термины - многие из них говорящие, и прямо указывают на смысл в них вложенный. Другое дело, что зачастую имеет место подмена терминов - за такое надо уже бить по физиономии и жечь книги вместе с их авторами. :mellow:

 

[Amber]

<div class='quotetop'>Цитата(mackuser @ Jan 10 2007, 11:32 PM) [snapback]393539[/snapback]</div>

Настроечным конечно. Покрутить.
[/b]

Теперь ясно, в таком случае немного не к месту "по деке".
Дека деревянная, чего ключом то с ней делать.
У меня была мысль: ключом (гаечным или от квартиры) по струнам. Чтобы по хроматизмам получилось!
<div class='quotetop'>Цитата</div>

В пределах полутона ничем. Только техникой (Такое глиссандо называется - лифт. Сделать такое на скрипке: замедлить движение смычка - портаменто, пальцем съехать - глиссандо. Пальцем получится дискретнее.
[/b]

А вот это не знал!
То есть если быстро водишь смычок, струна больше натянута и звук выше, а если замедляешь звук понижается. Или наоборот если ускоряешь, звук повышается. Так?
Но это получается еще и с динамикой параллельно. Быстро - высоко и громко, медленно - низко и тихо.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

На трубе по аналогии воздух/клапан. ).
[/b]

А здесь как?
Я с трубой дело не имел никогда, только с горном. Поэтому как клапана действуют не знаю.
Если медленно клапан нажимать звук медленно будет меняться? Или скачкообразно?
А что понимается под "воздух". Изменением объема воздуха во рту? Если так, мне кажется там хорошо если четверть тона, а то и меньше.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Не к вам претензия конечно. Не претензия даже. Спросили - хорошо! Значит, вам это надо. Непонятно зачем надо отвечать на то, чего не знаешь :huh:
[/b]

Поиск истины.
Кому-то может быть лень отвечать на вопрос, но если ответ уже написан и неправильно, то тут уже возникает острое желание поправить, донести, не дать погрязнуть в неведении!
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Плохая книжка. Не все, что напечатано стоит так серьезно воспринимать. Выбросите эту книжку.
[/b]

Мы тоже кстати напечатанным общаемся!
Я серьезно воспринимаю информацию только из проверенных источников.
А пока источник неизвестен, то я по мере появления новых данных, старые дополняю, сравниваю, подвергаю критике.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Поскольку глиссанд много - педальные, длинные, короткие, бенды, дойки, глиссы, флипы и даже тейлгейты - все они разные.
[/b]

Эх, хорошо будет, если Вы о них напишете! И еще добавите о тех "белых и зелёных"!
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Если совсем по итальянски, то глиссандо - это движение по лестнице (на ледянках, деревянных санках или входных дверях), а портаменто - это переход от звука к звуку по системе бурратино, т.е. добавление "певучести" в исполнение.
[/b]

Именно по лестнице? А если по ровной горке, это уже не глиссандо?
"система бурратино"??? Может еще есть и система "папы Карло"? Или "система Карабаса Барабаса"?
))
Что, серьёзно такая есть? Или это жаргон какой-то?

 

[mackuser]

<div class='quotetop'>Цитата(tarzan @ Jan 11 2007, 11:44 AM) [snapback]393633[/snapback]</div>

Ну я бы не стал говорить об арго музыкантов как о контркультуре. Это всего лишь цеховой жаргон, и в каждом цехе он свой. С этим можно и нужно мириться, хотя иногда и раздражает.
[/b]

Это без проблем. Я-то как-раз из терпимых буду. У меня взрослый ребенок, и я просто обязан говорить с ней на одном языке. Я тяну ее к себе, она меня к себе. Никаких насилий, все с любовью. И к Дэбилану я отношусь с симпатией. У меня нет никакой агрессии в его адрес и адрес его авторов. Нормальные ребята, нормальные песни. Невозможное возможно абсолютно .

 

[Amber]

<div class='quotetop'>Цитата(mackuser @ Jan 11 2007, 07:42 AM) [snapback]393607[/snapback]</div>

А еще мне нравится слово "бочка". Это для своих, как матернуться в узком кругу. А как в приличное общество попадаешь, следует говорить "большой барабан".
[/b]

Аналогично "работник" ("рабочий"), когда репетиция или с рокерами общаешься. А вот если Болеро, то извините "соло на малом барабане".

 

[mackuser]

С декой разобрались.

---
если замедляешь звук понижается
---
Точно. Есть такое.

---
Но это получается еще и с динамикой параллельно. Быстро - высоко и громко, медленно - низко и тихо.
---
Основная сложность имитации скрипичной игры на синтезаторе в том и заключается, что живяк - сложная совокупность нюансов, которую можно просто записать и просто воспроизвести (сэмплом). А если возникает желание максимально достоверно имитировать игру в какой-то фразе, состоящей из нескольких приемов (в соседнем топике про всл я озвучил один такой пример), придется фактически составлять фразу как мозаику, но опять же из РАНЕЕ ЗАПИСАННЫХ фрагментов. Потому и триста гигабайт, в общем.

---
Я с трубой дело не имел никогда, только с горном.
---
Ок. Уже достаточно для понимания. Вы же играете на нем вообще без клапанов. Ничего, собственно, не мешает также играть и на трубе. Принцип вдувания/звукоизвлечения - одинаковый.

---
Если медленно клапан нажимать звук медленно будет меняться? Или скачкообразно?
---
"Скачкообразно". Как если бы вы на безладовом басу "включили" лады. Сопоставление условное, но вы поймете, надеюсь мысль.

---
Я серьезно воспринимаю информацию только из проверенных источников.
---
Это сложно. Да и авторитет источника может быть очень условен. Могу вам дать один совет, если позволите. Правдой считается то, что говорят трое из четырех опрошенных. Нагонять статистику не имеет смысла. Просто спрашиваете четырех - и если мнения разделились, правильный ответ отсутсвует. Надеюсь, не надо уточнять, что спрашивать следует не первых встречных, а именно знающих и все понимающих...

---
Эх, хорошо будет, если Вы о них напишете! И еще добавите о тех "белых и зелёных"!
---
Сейчас напишу. Дайте с мыслями собраться только. Белые и зеленые - это неполиткорректная выходка с моей стороны. Я имел в виду то, что некоторые темнокожие ансамбли умудрялись различные приемы игры превращать в свои фирменные стили. У красных - своя игра, у черных - своя.

----
Именно по лестнице? А если по ровной горке, это уже не глиссандо?
----
Если побежите по ней, то все равно глиссандо. А если плавненько поедите, то портаменто. В конце концов, тут суть в том, что звучит, а не в том, как этого добились. Просто постановка рук скрипачей такова, что какие-то вещи даются им естественно, а какие-то нет, что не отменяет умение одних в пользу неумения других.

---
"система бурратино"??? Может еще есть и система "папы Карло"? Или "система Карабаса Барабаса"?
))
---
Нет таких в музыке . В менеджменте, может быть, есть?
Вы слышали о таком нафталиновом способе коррекции вокала как "ускорение"? Раньше не было антаресов, и чтобы все шороховатости монтажа и некорректных впеваний невелировать, писали особых деятелей на заведомо замедленой скорости в другой тональности, а потом путем ускорения фонограммы транспонировали спетое вверх. За счет такого забурратинивания все монтажные склейки переставали быть слышны, и голос более-менее начинал звучать ровно. Возьмите любую раннюю фанеру Ласкового Мая (эх нельзя же такое вслух!) и замедлите ее - услышите знакомые голоса. Про фокус Агутин-Варум все уже знают, наверное... Так же делали и продолжают делать с миксами те, кто не любит эксайтеров, но "жить без искорок не может".

В общем, забурратинивание звука вверх и вниз и есть суть портаменто. А глиссандо - очень условно - есть его "переключение" по диатоническому или хроматическому звукоряду. Проще я уже не смогу объяснить, наверное. :blink: Если бы мой покойный преподаватель прочитал бы это сейчас - не сидеть мне неделю на заднице точно. B)

 

[Amber]

<div class='quotetop'>Цитата(mackuser @ Jan 11 2007, 08:20 AM) [snapback]393622[/snapback]</div>

Я к чему. Интерес одного мира к жизни другого - просто мечта. Меня искрене радуют многие тамы этой ветки, когда прикольные чуваки вдруг интересуются портаментами и глиссандами. Может быть не так сильно, как хотелось бы, но прогресс есть - это просто отлично! Возможно, рамки стали тесными, возможно, любопытство дает о себе знать, возможно, игра в тупиц просто порядком надоела. Я никого не хочу обидеть, поймите правильно, меня данная тенденция искренне радует. "Они не такие как мы" Макаревича в какой-то момент перестает восприниматься по-написанному. Они такие-же. Просто не наигрались еще в свое .
[/b]

Есть профессионалы, есть любители. Промежуточные варианты отбросим. Идеальный случай: профессионал по инструменту - с 5 лет в муз. школе, потом училище, конса, преподавание и работа в оркестре или сольная; любитель - либо вообще самоучка, либо муз. школа во взрослом возрасте.
Для профессионала музыка - штука очень хорошо знакомая, особенно если сравнивать с любителем. Часто доходит до рутины: когда за лето нужно сыграть 50 лебединых, или на рождество 10 щелкунчиков. Что там от музыки остается? Особенно если платят как чернорабочему.
Слух отличный, техника отточена.
Любителю такое и не снилось. Есть конечно те, кто учился в детстве в музыкалке, потом пошел учиться не музыке, но навык остался. Таким легче. А вот если с инструментом и с теорией познакомился лет в 16, или в 25? Пальцы не гнутся, постоянно ошибаешься, идею схватываешь быстро, но реализовать получается с трудом. Слух развивается медленно. Знаки в тональности приходится отсчитывать: си, ми, ля, ре, соль, до, фа.
Школу можно закончить, вечернюю, стоит не дорого. Это реально. А дальше? У профессионала училище, конса. По сути самое главное, весь автоматизм, который потом позволяет быстро читать с листа, думать о музыке, а не о нотах, нарабатывается там. А что делать любителю? Училище и конса отнимут уйму времени, а ведь нужно еще работать. У него есть тяга к музыке, сожаление о том, что сейчас не XIX век и что он не аристократ, иначе бы научили в детстве. Мама инженер, папа инженер, первые годы жизни в общаге. Какая там еще музыка?
Остается только самообразовываться. И искать себе какое-то применение на стыке профессий. Компьютерщик, электронщик? Ну вот и разбираешься с VST, копаешься в секвенсорах, микшерах и прочей технике.

Да, есть "прикольные чуваки". Те, кто устал просто отплясывать на дискотеках и захотел устроить свою. Начинают крутить ручки во фруктах, вроде что-то получается, могут даже начать учиться музыке, если поймут, что методом тыка сочинять мелодии выходит плохо.
Но есть ведь и другие. В ком нет понтов и самодовольства. А есть жажда творчества. И после нескольких неудачных попыток, появляется жажда знаний и мечта о том, что когда-нибудь может быть получится сочинить симфонию или сыграть 3-й концерт Рахманинова...
<div class='quotetop'>Цитата(tarzan @ Jan 11 2007, 08:44 AM) [snapback]393633[/snapback]</div>

Меня вот дико бесит, когда айтишники viewer называют "вьювер". Ну нету в этом слове второй буквы "в", нету! Однако если я буду говорить по-своему, в беседе меня просто не поймут.
[/b]

Это похоже какие-то локальные явления. Никогда не слышал чтоб говорили "вьювер".
Попадаются перлы. faq - факу, sql - скуль.
Недавно услышал, как с++ называют на иностранный манер: си плас плас. Режет уши.

 

[supersonic]

<div class='quotetop'>Цитата(tarzan @ Jan 11 2007, 08:44 AM) [snapback]393633[/snapback]</div>

Ну я бы не стал говорить об арго музыкантов как о контркультуре. Это всего лишь цеховой жаргон, и в каждом цехе он свой. С этим можно и нужно мириться, хотя иногда и раздражает.
[/b]

Дык более того, сегодняшний язык это и есть вчерашний сленг. И классическая терминология сотни лет назад тоже была сленгом итальянских лабухов.

Если вернуться к глиссандам-портаментам, есть интересный пример.

На классической гитаре глиссандо - дискретное скольжение по хроматической гамме. А вот в 20 веке черные блюзмены стали играть на ней бутылочным горлышком. Термин глассандо сохранился и в литературе, хотя с точки зрения буквоедства это скорее портаменто. Но не суть.

Этот прием породил целый ряд инструментов: гавайская гитара, слайд-гитара, игра на которых строится на глиссандо. Но негритянские лабухи всю дорогу называли этот прием "слайдом". Возможно, это калька с итальянского, на котором glissando значит "скользя", slide по английски "скользить".

Вот так сленговое название приема игра увековечилось в названии инструмента.

 

[Amber]

<div class='quotetop'>Цитата(mackuser @ Jan 11 2007, 09:31 AM) [snapback]393653[/snapback]</div>

Ок. Уже достаточно для понимания. Вы же играете на нем вообще без клапанов. Ничего, собственно, не мешает также играть и на трубе. Принцип вдувания/звукоизвлечения - одинаковый.
[/b]

Однако плавного изменения в горне не получается. Идут скачки по резонансам.
Или дело не в этом?
Мне кажется я начал понимать.
Если изменяется нечто технически предназначенное для изменения высоты, то это глиссандо.
А портаменто, если для этого используется "сила мысли" , вобщем какие-то дополнительные хитрости: подтяжка струны гитары, раздувание щек духовика, скорость смычка струнника. О, придумал: нажатие педали у арфы при звучащей струне!
Так?
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Это сложно. Да и авторитет источника может быть очень условен. Могу вам дать один совет, если позволите. Правдой считается то, что говорят трое из четырех опрошенных. Нагонять статистику не имеет смысла. Просто спрашиваете четырех - и если мнения разделились, правильный ответ отсутсвует. Надеюсь, не надо уточнять, что спрашивать следует не первых встречных, а именно знающих и все понимающих...
[/b]

Хорошо, спрошу еще троих, и если двое мне скажут следовать этому совету, буду ему следовать!
Боюсь я для этого совета слишком любопытен, или по характеру не подхожу... Думаю мне будет мало четырех. Хотя если речь о действительно знающих... Где их возьмёшь, этих знающих, да еще целых четыре штуки?..
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Вы слышали о таком нафталиновом способе коррекции вокала как "ускорение"? <...> За счет такого забурратинивания все монтажные склейки переставали быть слышны, и голос более-менее начинал звучать ровно. Возьмите любую раннюю фанеру Ласкового Мая (эх нельзя же такое вслух!) и замедлите ее - услышите знакомые голоса. Про фокус Агутин-Варум все уже знают, наверное... Так же делали и продолжают делать с миксами те, кто не любит эксайтеров, но "жить без искорок не может".
[/b]

Да, про май и агуварум слышал.
Приходит в голову анекдот, про звукорежиссера и плохого гитариста:
- Ладно, гамму сыграйте, а мы потом сами нарежем.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

В общем, забурратинивание звука вверх и вниз и есть суть портаменто. А глиссандо - очень условно - есть его "переключение" по диатоническому или хроматическому звукоряду. Проще я уже не смогу объяснить, наверное.
[/b]

Да дело не в простоте объяснения. И вообще, не уверен что "забуратинивание" проще, чем "скатывание с горки".
Думаю тут сложность в виде приводимых аргументов, сравнений. Физики и лирики. У меня математический склад ума. Для понимания, мне нужна чёткость. Я недолюбливаю физику с ее упрощениями, пренебрежениями и экспериментально полученными константами.
Есть такой анекдот. В его основе лежит математическая теория о рядах, точнее о сходящихся рядах.
Дан физкультурный зал, с одной стороны в ряд стоят мальчики, с другой - девочки. Между рядами расстояние 8 метров. Раз в минуту каждый ряд перемещается навстречу друг другу на расстояние равное половине расстояния до центра зала. (т. е. через минуту между ними будет 4 метра, через 2 - 2 метра и т. д.) Через какое время они сойдутся? Ответы:
Математик: никогда.
Физик: через бесконечное время.
Инженер: через 6-7 минут они сойдутся на расстояние достаточное для любых практических целей.

 

[Matis]

Таким легче. А вот если с инструментом и с теорией познакомился лет в 16, или в 25? Пальцы не гнутся, постоянно ошибаешься, идею схватываешь быстро, но реализовать получается с трудом. Слух развивается медленно. Знаки в тональности приходится отсчитывать: си, ми, ля, ре, соль, до, фа.

 

[mackuser]

Да, математический склад ума не даст вам понять никогда суть легендарного выражения "мальчик на дядю похож, дядя на мальчика - нет!" © Т.е. глиссандо еще может быть портаменто, а портаменто глиссандо - увы. Это не для математиков. У вас ведь вообще все четко по-жизни. Если велено тридцать капель варелианки, то 30. А мы льем 30, на всякий случай еще 10, и она "все равно нифига не работает" ©.

Что-то я цитатами сегодня говорю. Не к добру.

<div class='quotetop'>Цитата(Amber @ Jan 11 2007, 02:09 PM) [snapback]393689[/snapback]</div>

Однако плавного изменения в горне не получается. Идут скачки по резонансам.
Или дело не в этом?[/b]

Дело не в насосе. Было бы так все просто. А губки бантиком, а ттттббббввввввввву в мундштук? Звукоизвлечение сильно уж непростое, чтобы решение этой задачки сводилось к банальному увеличению турбулентности в трубе. Я в духовом ансамбле отыграл в свое время практически на всем, и скажу вам честно, самый тяжелый во всех отношениях инструмент - барабан с колотушкой. Он не так прост как кажется, особенно на солнце с утра :lol: .

 

[Amber]

<div class='quotetop'>Цитата(mackuser @ Jan 11 2007, 01:24 PM) [snapback]393744[/snapback]</div>

Да, математический склад ума не даст вам понять никогда суть легендарного выражения "мальчик на дядю похож, дядя на мальчика - нет!" ©
[/b]

Вы правы. Абсолютно не понимаю. И к тому же впервые слышу. Это откуда?
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Это не для математиков. У вас ведь вообще все четко по-жизни. Если велено тридцать капель варелианки, то 30. А мы льем 30, на всякий случай еще 10, и она "все равно нифига не работает" ©.
[/b]

Могу привести еще один пример. Из беседы с концертирующим музыкантом.
соль-си-ре-фа, что это?
Музыкант практик говорит: доминанта к це-дуру.
А на мой взгляд это рамки, которые возможно помогут в большинстве случаев, но в одном из ста случаев - помешают.
Конечно нужно помнить, что этот аккорд может быть доминантой, но для меня правильнее назвать его малым мажорным септаккордом.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Дело не в насосе. Было бы так все просто. А губки бантиком, а ттттббббввввввввву в мундштук? Звукоизвлечение сильно уж непростое, чтобы решение этой задачки сводилось к банальному увеличению турбулентности в трубе.
[/b]

Приду домой - обязательно попробую!
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Я в духовом ансамбле отыграл в свое время практически на всем, и скажу вам честно, самый тяжелый во всех отношениях инструмент - барабан с колотушкой. Он не так прост как кажется, особенно на солнце с утра :lol: .
[/b]

Глаза слепит? :blink:

 

[mackuser]

<div class='quotetop'>Цитата(Amber @ Jan 11 2007, 04:42 PM) [snapback]393757[/snapback]</div>

Вы правы. Абсолютно не понимаю. И к тому же впервые слышу. Это откуда?
Глаза слепит? :blink:
[/b]

Это наша питерская Ирочка Тихонова - гроза немцев и всех голливудов с боливудами вместе взятых . Мультик Мадагаскар смотрели? Эта девочка (я уж позволю себе такую фамильярность) рвала в клочья умы своими компьютерными симфониками. Сейчас работает где-то в новой зеландии над каким-то фильмом. Очень энергичная девочка.

Глаза не слепит. Шкура очень быстро сохнет. Настраивать барабан приходится прямо между номерами. Если не делать этого - шкуру просто разорвет. А если ослабить заранее на требуемое количество оборотов, то просто играть не будет - шкура будет как тряпка болтаться. Вот и прикиньте, все еще спят, а ты как дурак с барабаном по улице рыскаешь в поисках солнышка, что-бы успеть *прогреть* инструмент. Вспоминаю с ужасом. :blink:

 

[konion]

давайте перейдем к терминам... B)
топик именно про них

 

[mackuser]

Неотвеченных вопросов не осталось.
Про глиссандо напишу сейчас раз уж обещал, но это уже "сверх того". :mellow:

 

[konion]

спасибо, не надо ))

есть интересные термины

remix, remake

использование этих терминов чаще всего не соответствует их переводу. т.е. истиному значению.

 

[mackuser]

А какое истинное на ваш взгляд?

 

[mackuser]

Такс, Вот то, что удалось вспомнить да подсмотреть :huh: . Буду благодарен, если кто поправит в случае надобности, или что-то добавит. Может быть, кому-то пригодится. Подсматривал в старых нотах, мог ошибиться.

Вверх - випы:
Флэйр (рип) – глиссандо вверх с акцента
Дойк – вверх с оттяжкой
Лонг глисс ап – неспешное вверх в пределах 2,5 тона
Смэа – вверх как короткая подтяжка (размазывание хвоста)
Шорт глисс ап – скоренькое вверх не более чем на полтора тона


Вниз:
Фол-офф спил – неспешное вниз
Шорт спил – быстрое вниз
Лип слёр – вниз на полтона (провал)
Шорт глисс Даун – быстрое вниз не более чем на полтора тона
Лонг дроп – неспешное вниз не более чем на 2,5 тона
Плоп – вниз падающее (резкое)
лонг спил – медленное вниз


Дискретные качения и козления
Бенд – понижение звука с возвращением к исходной ноте (качение) в пределах тона
Лифт – повышение звука с возвращением к исходной ноте (качение) в пределах тона
Шорт лифт – подъезд с терции
Лонг лифт – подъезд с квинты
Флип – Брожение звука в пределах полутона от ноте к ноте (игра со скольжением, но не мелизма. Музыкальный мусор. Вопросы к арфистам с толстыми пальцами – у них на все найдется оправдание, подкрепленное терминологией)
Тэйлгейт – длинное специфичное глиссандо джазовых духовых. Надо было назвать «козлением». Вот в чистом виде козление и есть. Когда машина держит дорогу, как эти ребята держат звукоряд, ходовая машины признается убитой и машину отправляют в ремонт.


Если обратили внимание, отсюда прекрасно виден просто изумительный ляп! клавишестроителей - колесо «питч-бенд» – это только половина колеса. Вторая половина – «питч-лифт» – забыта напрочь. Но это уже к тамошним <strike>идиотам</strike> специалистам вопрос. Дураки все же равномерно распределены по планете – не нам одним так везет.

 

[Amber]

<div class='quotetop'>Цитата(konion @ Jan 11 2007, 04:41 PM) [snapback]393847[/snapback]</div>

есть интересные термины
remix, remake
использование этих терминов чаще всего не соответствует их переводу. т.е. истиному значению.
[/b]

Ну, remix - пересмешивание. Действительно как-то не очень соответствует.
То что под этим термином понимается, должно называться "домешиванием".
А remake - переделка, вроде как все правильно.

 

[supersonic]

<div class='quotetop'>Цитата(konion @ Jan 11 2007, 04:41 PM) [snapback]393847[/snapback]</div>

есть интересные термины

remix, remake

использование этих терминов чаще всего не соответствует их переводу. т.е. истиному значению.
[/b]

Ремикс - альтернативная аранжировка на песню или композицию, чаще всего клубно-танцевального плана. А в самом далеко зашедшем случае, фактически самостоятельное произведение, но обязательно с использовнием сэмплов из оригинала.

Ремейк - перепевка, переделка, кавер. Новое исполнение чужой или старой песни, композиции. Например, "Ой мама шика дам" Ф. Киркорова - ремейк песни турецкого исполнителя Таркана

Т.е. если Пол Маккартни спустя 40 лет сделал новую модную аранжировку для Йестердей и спел ее заново - это будет ремейк. А если он наложил на эту аранжировку оригинальный вокальный трек со старой записи - то будет ремикс.

 

[mackuser]

Ребята, я же про говорящие названия не просто так сам себе сказал. Все проще: переработка формы - ремикс; переработка содержания - ремейк.

 

[Vovchik]

<div class='quotetop'>Цитата(mackuser @ Jan 11 2007, 09:31 AM) [snapback]393653[/snapback]</div>

Про фокус Агутин-Варум все уже знают, наверное...
[/b]

Я не знаю. Можно подробнее? То-то мне ее новый стиль пения кажется весьма подозрительным... Неужели?

 

[kinbot]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Бенд – понижение звука с возвращением к исходной ноте (качение) в пределах тона[/b]

Даже не рискую предположить, с чего вы взяли, что bend — это непременно понижение. С чего бы ни взяли, взяли неправильно.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Если обратили внимание, отсюда прекрасно виден просто изумительный ляп! клавишестроителей - колесо «питч-бенд» – это только половина колеса. Вторая половина – «питч-лифт» – забыта напрочь. Но это уже к тамошним <strike>идиотам</strike> специалистам вопрос. Дураки все же равномерно распределены по планете – не нам одним так везет.
[/b]

Выводы о корректности этого пассажа сделать тоже несложно Точнее, о его первой половине. Про дураков все верно

 

[supersonic]

Неправильно интерполировать названия приемов игры отдельного инструмента на всю музыку.

На гитаре бенд или подтяжка - это натяжение струны перпендикулярно грифу. Этот прием может только повышать тон. Чтобы изобразить понижение тона, сначала искуственно перетягивают струну, берут ноту, а потом отпускают - это называется пребенд и релиз.

На прекуссии типа конго или индийской таблы такая же история. Бенд - это натяжение мембраны свободной рукой. Тон при этом может только повышаться.

Так что колесо названо правильно, бэнд в общем случае это любое изменени высоты тона, как вверх, так и вниз.

 

[mackuser]

<div class='quotetop'>Цитата(Vovchik @ Jan 12 2007, 04:36 AM) [snapback]394116[/snapback]</div>

Я не знаю. Можно подробнее? То-то мне ее новый стиль пения кажется весьма подозрительным... Неужели?
[/b]

Транспонируй вниз, но не в лоб, а просто замедлив скорость.

<div class='quotetop'>Цитата(supersonic @ Jan 12 2007, 09:44 AM) [snapback]394164[/snapback]</div>

Неправильно интерполировать названия приемов игры отдельного инструмента на всю музыку.

На гитаре бенд или подтяжка - это натяжение струны перпендикулярно грифу. Этот прием может только повышать тон. Чтобы изобразить понижение тона, сначала искуственно перетягивают струну, берут ноту, а потом отпускают - это называется пребенд и релиз.

На прекуссии типа конго или индийской таблы такая же история. Бенд - это натяжение мембраны свободной рукой. Тон при этом может только повышаться.

Так что колесо названо правильно, бэнд в общем случае это любое изменени высоты тона, как вверх, так и вниз.
[/b]

Возражаю. Лифтинг - подтяжка вверх - понятен перкуссионистам. Жмут не только рукой (так шкура петь не будет), но еще и колотушками, либо просто обручь прижимают. Что до гитар, то ослабление струны делается элементарно машинкой. Там где ее нет, конечно, приходится сперва точно полтянуть струну, а потом ее же и отпустить, имитируя движение звука вниз. Есть народ, который колками это делает. Изврат редкостный, но что поделать - народ творческий. :blink: