Гитарные процессоры и педали M-VAVE (1 онлайн

  • Автор темы Автор темы SoNick
  • Дата начала Дата начала
Появилась новая версия устройства. На этот раз под именем Playwell.
На плате написано V10, то есть это десятая ревизия (предыдущая - восьмая).
Поправили проблему с кнопкой и батареей. Полностью совместима с предыдущими версиями - с ПО, с профилями итд. Но вроде как и подороже.
В России пока не встречается, но если начнут торговать - то лучше сразу брать ее.
 
Почему не Blackbox? Он вроде как новее серии танков (ко орые популярны еще до НГ были)
 
Потому что black box новинка а танкам как минимум год и у всех за член глаз на них уже) и роликов потому много
Интересно бы сравнить их возможности
 


Собственно TANK G - имеет XLR balanced
Blackbox якобы совсем иная новая разработка, редактирование чейна эффектов (чего нет у танка),

в новой прошивке Blackbox добавлены midi CC по юсб для хоста, ну то есть для лайва TANK G удобен, для DAW - Blackbox

кроме того у BB против TANK G
- 80 пресетов (против 36)
- 20 преамп солотов (против 9)
- 20 IR слотов (против 8)
- Noise Gate, Comp, Boost (против 3 band EQ, Preamp Vol, Gain, Noise Gate)
- 5 Delay modes: Analog, Dual, dTape, Duck, LoFi (против 3: Analog, Tape, Dual)
- 6 Reverbs: Room, Hall, Swell, Spring, Shimmer, Cloud (против 3: Room, Spring, Mod)
- 7 mod-f: Chorus, Flager, Phaser, Tremolo, Vibrato, Univibe, Autofilter (против 3mod: Chorus,Phaser, Tremolo)
- Tap-Tempo, Hold (тап темпо нет у танка, и холла дилея)


252287


Выше СС список команд, в пример приведен M-VAVE Chocolate контроллер- ABCD свитч, можно и с компа этим рулить по СС или иным свитчем думаю.

В общем совсем разные устройства, с своим подходом к контролю, и возможности звучания.
У Танка G есть ANN профилирование, у Blackbox - поддержка ANN профилей


список Amp/Cab моделей в BB:

AMP sim
1 UWE-Twins
2 Archetype
3 Mars VM410 – Marshall JVM410
4 Victor Mars – Victory amp
5 Brit Plex 50 – Marshall lead 50
6 MarsFD100
7 ENGL SAVAGE
8 TH Diesel HGN – Diezel Hagen tube head
9 EVH 5150
10 Fortin Cali
11 MESA MktCln
12 CA tweed – MESA Boogie California Tweed
13 SV20 6v6 – Marshall SV20
14 Orange Jim Root
15 Suhr SL68
16 Bass ADA Tube
17 Bass Alembic
18 Bass G800K 7
19 Bass TR Trad
20 Bass Mark T501

CAB
1 ENGL ProV30s
2 Sperimental
3 Orange4x12 V30
4 Mesa Boogie
5 Fender Champ
6 Fender Pr Jr
7 Mar 1960BV30
8 Diesel V30
9 Electrovoice
10 Mesa Rect v30
11 Orange 412 V30
12 Tweed Deluxe 1×12
13 Fender Showman
14 JC120Roland
15 AC30 Silvers
16 Bass Aguila25
17 Bass Jensen 10
18 Bass Studio 2
19 Bass Ampeg 410
20 Bass EDEN300

Приложения у них десктоп и мобильные - единые установочные без разделения.
Не пойму точно пока, Blackbox не имеет возможности профилирования в отличии от Tank G или у них в этом плане идентично все?
 
Последнее редактирование:
Так они оба не умеют ж профили создавать? Это через фирменное приложение можно делать.
А вобще логика в выборе именно blackbox - больше пресетов/слотов.
 
Есть новые члены клуба?
Жду когда Playwell появится. Скорее всего возьму. У меня есть tc plethora в разрыве, но хочу на вход усилителя ещё fxы.
Шоколадка ещё где то пылиться, может пригодиться с танком.
 
Пришел blackbox.
Звук за 6 тысяч вау))))
Но, шипит, нойз гейт там не помогает.
Такой ВЧ шум, странный. Будто там миньоны в пинг-понг играют. Есть у кого такое?
В two-notes такого ВЧ шума нет.
Кстати, реально нет эквалайзера, то есть после кабинета нельзя даже одну частоту поднять, на ВЧ например.

Ну так чисто поиграть отлично.
Для серьезной работы нужно что-то менее шумное. Kemper за 76т))))
Но в blackbox встроенные ампы видимо спрофилированы, ибо ожидания были никакие…
Пойду отмечусь в профильной теме.
 
Последнее редактирование:
А в обзорах блогеров много говорили в конце ролика мол все хорошо - но шумит собака.
Там по питанию какие варианты? Есть возможность записать от батареи - шумисчезает? Питание по юсб, может вилка как у Arturia идет с фильтром помех поможет?
Усилители спрофилированы - выше список профилей и импульсов кабинетов выкладывал
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Fenderl
@SoNick, а на сколько шум критичный? На сцене в нормальное усиление использовать можно или уже такое себе?
 
я не устоял, blackbox и ко мне теперь едет ) чисто интересно посмотреть. шумит/не шумит через месяцок отпишусь

Но, шипит, нойз гейт там не помогает.
Такой ВЧ шум, странный. Будто там миньоны в пинг-понг играют.

ground loop видимо где-то образовался, возможно и в самом приборе косяки с цифровой и аналоговой землёй.
 
ground loop видимо где-то образовался, возможно и в самом приборе косяки с цифровой и аналоговой землёй.
не пойму где или как)) активная акустика включена в сеть, и больше нет ничего в сети..
Но, надо сказать что в наушники этого специфичного шума на ВЧ нет. Зато есть просто шум, но будто бы он выше, чем принято..

через месяцок отпишусь
Эт почему месяц?


На сцене в нормальное усиление использовать можно или уже такое себе?
Походу надо брать и тестировать в своем сетапе.
При цене в пару книг, чеб не взять?))
 
не пойму где или как)) активная акустика включена в сеть, и больше нет ничего в сети..
внутри прибора наверняка DC-DC преобразовалель и он конфликтует с аналогичным в акустике.
Эт почему месяц?
заказал на wildberris из Китая, мне не горит
 
  • Like
Реакции: SoNick
в наушники этого специфичного шума на ВЧ нет
Всеже есть. Непонятна зависимость появления помехи.
В девайс подключены только наушники, и работает от аккумулятора. На вход и выход больше ничего не подключено. Звук будто «ветер завывает»)))
 
  • Like
Реакции: Fenderl
Возможно по землям или питанию цифровой шум проникает в аналоговые каскады и мы слышим интерференционный сигнал. Такая же тема в фленжерах бывает, когда шум линии задержки подвергается модуляции и мы слышим вращающийся присвистывающий сигнал.
 
  • Like
Реакции: dugdum®
учитывая что для blackbox выпущено уже несколько прошивок последняя от августа, и то что актуальная ревизия 7, возможно еще исправят, но хорошо было б, если проблему можно решить локально апдейтом компонентов
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Fenderl
Приветствую всех! Не гитарист конечно, но по струнам люблю повозить пальцами:)

заказал эту штуку на я.маркете после прочтения вашего форума .
Сказать ,что доволен - ничего не сказать. За последние полтора месяца сделал четыре покупки к гитаре : вначале взял Hotone Heart Attack (мини-усилитель) , потом простейшую звуковую карту Fifine SC 1 для того, чтобы воткнуть гитару в Raspberry Pi 4 , потом взял свою первую педаль - клон Sansamp от Behringer TM300 (также купил usb- кабель с преобразованием питания на 9в к этой педали, но 50-омные наушники - аудио-выход с педали можно сказать почти не тянет ). И вот пару дней назад пришёл Blackbox. И пока что это самая оправданная покупка, я б даже сказал все остальное можно было бы и не брать, ну разве что Hotone красивенький оставил, усилителей много не бывает)))

После первого включения педали было просто разочарование - жуткий фон и тихий сигнал с гитары. Думаю "ну вот тебе и поиграл" . Посидел с минуту случайно коснулся рукой провода блока питания к ноутбуку и это повлияло на фон. Выдернул блок - тишина. Тут уже офигел наоборот в другую сторону, думаю, а где мой "любимый" фон от гитары.
Начал выкручивать громкость,выискивая возможности его добавить, так как в наушники шло тихо.
В Black box у нас есть для этого :
1)Мастер громкость на физической ручке
2)Volume пресета
3)Level в Amp
4)Level в Cab
5)Но спасительным для меня стал FX ( level комрессора)

Я размещаю FX перед Cab или post-Cab. Громкость на наушники с большим запасом.
В итоге заметил вот что - возможно в педали есть какой-то хитрый фильтр на 60 герц, так как моя гитара со всем остальным фонит, даже с Behringer TM300 запитанной от пауэр-банка, а с Black box не жужжит. Но у самой педали есть белый шум предусилителя, слышно правда только при выкрученном гейне. Белый шум не доставляет такой беды и расстройства как 60 герц, так как не влияет на работу overdrive.
В общем это первое чему я по-настоящему рад, например Hotone Heart Attack меня расстроил, даже сделал экранировку наконец в гитаре для Hotone , но фиг там, не помогло - и фон в 60 герц мне помогает строить квинты и терции без просьбы :)))

Второе что меня обрадовало - модели акустической гитары, ссылки на которые можно встретить на форумах . Но к ним нужен также импульс акустической гитары в Cab, перебрал несколько десятков, подобрал несколько подходящих под относительную правдоподобность акустики.
В эффектах открытием стал hold-delay. Эх, если бы еще разработчик мог бы увеличить буфер дилэя по длительности, например даже в ущерб качеству в сторону лоу-фая, пусть, но хотелось бы задержку длиннее, а hold-delay превращает эффект в некое подобие лупера. По моему этот эффект действительно предусмотрели не зря, творческая штука)

Про звуковой интерфейс:
Воткнул в компьютер и хотел было уже убедиться что педаль тру-моно, как вдруг услышал стерео-звук воспроизведения с компа. Обрадовало . Через день решил испытать аудио-интерфейс в DAW - и тут всплыла первая горечь. Помните китайские микшеры с usb, которые на аудио-выход посылают все что приходит на вход ,включая даже звук с компа?))) Тут по умолчанию работало также, но в памяти всплыло - когда читал на оф.сайте Cuvave changelog прошивок там что-то про loopback было.. И действительно, дошло дело до первого опыта обновления прошивки, так как разработчик добавил switch в панель управления для отключения loopback, и таким образом мы получаем пригодный аудиоинтерфейс.

Возвращаясь к размышлениям о приобретениях за полтора месяца. Короче, можно было ничего не покупать из остального, а взять только Blackbox, но я тогда про Blackbox и не знал, а Tank G не сказать что сильно привлекал , вначале вообще хотел все на raspberry устроить, но компактно не получилось, да и управление не самое удобное без миди-контроллера, а с ним - совсем не компактно + звуковая карта (и latency не самый идеальный).

С Blackbox остаётся возможность воткнуться и в комп ,и в raspberry - и повесить стерео-реверб в посыл, таким образом слыша прямой сигнал в самом blackbox в наушники и возврат сигнала из компа/raspberry , для реверберации некоторая задержка в возврате уже не так критична, но самое главное можно получить стерео-реверберацию.

Из некоторых пожеланий для будущих прошивок - хотелось бы также внедрения switch для мониторинга в Blackbox, чтобы при работе с ним в качестве аудиоинтерфейса - имелась возможность услышать прямой wet-сигнал обрабатываемый на стороннем устройстве.
Также про Noise gate - не хватает регулируемого Release, гейт довольно долго остаётся открытым. Обратил внимание, что на некоторых пресетах компрессор действует как гейт и гораздо эффективнее режет белый шум.

P.S. Сегодня первый раз подключился по BT для аудиопередачи и приготовился,например, к моно-преобразованию приходящего потока. Все хорошо - стерео, радиус действия приличный, спокойно ушёл за стену и не потерял приёма.

Постарался описать более-менее подробно. Про ann-модели ничего полезного сказать не могу, пробовал изготовить несколько моделей сам, подмешивая эффекты не предназначенные для обучения ,но поскольку внутреннего устройства моделирования и принципа работы пока не понимаю, то с хорусов или например pitch- шифтеров у меня получилось "нешто" невразумительное
Думаю надо разобраться как работают модели акустических гитар, чтобы понять как обучить модель изменению тембра .

P.P.S. а вот если бы производитель со временем открыл бы исходники и сопутствующий софт чтобы покрутить прошивку - была бы мечта:) Хотя предполагаю, что внутри могут быть прошитые dsp чипы которые прошиваются раз и навсегда здесь и шьются только программатором
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Antonio
В общем на данный момент продукция M-Wave это что-то такое, с чем реально встаёт проблема с фоном. И это в 2024-м то году.

Мое мнение - продукция сменит несколько ревизий, именно железа и дизайна. Сменит несколько названий (уже меняет). За это время подорожает так, что к моменту качественной версии перестанет быть сколько нибудь выгодной и интересной (Playwell, попади он в Россию, явно будет стоить больше 10 тысяч (79 долларов уже "там" сходу за новый) а мини ToneX уже можно взять в Москве по 18).

Плюс - я не видел ни одного вменяемо звучащего профиля от этой конторы (некоторые Marshall'ы, к примеру, звучат просто жалко). Но количество в 50 тысяч эпох для тренировки "качественного" профиля, против тысячи к примеру у NAM - намекает...
 
Tank g то смотрю на озоне по цене двух походов в магаз за продуктами
И вот чел обзирает - говорит никакого фона
 
Антиобзор)
Всмысле, будто звук как у всех)

Хорошо что из коробки при правильной комбинации амп+каб можно получить кемпер) пока только на чистом и перегрузе, до кранча дело не дошло.
Основная претензия:
- где эквалайзер после каба?
- где адекватная настройка гейта?
- почему иногда ловит «вой ветра»?
- что за «белый шум предусилителя»? Можно ж было убрать его
- где презенс в секции амп?
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Fenderl
Антиобзор)
Всмысле, будто звук как у всех)

Хорошо что из коробки при правильной комбинации амп+каб можно получить кемпер) пока только на чистом и перегрузе, до кранча дело не дошло.
Основная претензия:
- где эквалайзер после каба?
- где адекватная настройка гейта?
- почему иногда ловит «вой ветра»?
- что за «белый шум предусилителя»? Можно ж было убрать его
- где презенс в секции амп?
ну белый шум все-таки на высоком гейне, не замерял его уровень, но думаю что он такой же как и в любых других усилительных цепях. Noise Gate его может зарезать, но другое дело, что действительно noise gate никак не регулируется по release/attack.

Но вдруг ещё прошивку накатят.. Всё-таки и loopback тоже с момента выхода был неотключаемым.
По поводу фона ,которого очень много в 2024. Незнаю, любая аналоговая педаль вносит его куда больше. И как писал выше, вроде здесь есть какой-то фильтр от жужжалки на 60 Гц, так как у меня все оборудование на этой частоте фонит, а Blackbox только шумит белым , и компрессор кстати может загейтить его лучше noise gate по скорости срабатывания на хай-гейне.

Кстати, на старой прошивке неадекватно срабатывал эквалайзер в amp- секции и после накручивания других параметров, на слух ,сбрасывался на 12 часов, но визуально оставался нормальным. После повторного вращения любого параметра в amp звук резко перескакивал на правильно заданные параметры, но вновь сбрасывался при изменении параметров других секций. В новой прошивке все впорядке
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Fenderl и Antonio
А я правильно понимаю, такой фичи как скример перед ампом поставить не подвезли?
 

Сейчас просматривают