Если коротко, разные нейронки на которых обучаются модели - в NNM это LSTM (proteus, tonex), в NAM это wavenet преимущественно (хотя LSTM тоже можно задействовать). Качество везде разное, даже в пределах одной реализации, влияет всё - доп. слои с фильтрацией, глубина (или вес) дэйтасета, сам DI как референс. LSTM плохо работают с т.н. каб-слоем, в частности в NNM у меня не получилось сделать адекватную модель, а с wavenet в NAM всё норм.
Neural Amp Modeler (NAM) by Steven Atkinson
- Автор темы DGray
- Дата начала
В общем запутался уже где озвучить благую весть, отдельной ветки по TwoNote Genom не создано, в разных обсуждается. Поскольку самый интересный модуль там как раз тот, что позволяет загружать NAM профайлы то логично здесь об этом написать.
В общем посмотрел на сколько точно работает вариатитвный темброблок на примере пивика6505 (в геном он называется LUMBERLEAVER65) - в общем очень близко. Что это нам даёт - ну можно по сути полноценно пользоваться одним нормальный профайлом 6505-го (а также всей ванхаленовской линейки, вплоть до EVH5153) как полноценным ампсимом. Из недостатков (возможно пока, и со временем к этому придут) - это отсутствие "пресенса", отсутствие возможности присвоить настройки тонстэка готовому профайлу (как это в Кемпере реализовано) Но таки всё равно это круто. И вероятно с другими тонстэками дела обстоят не хуже.
В общем посмотрел на сколько точно работает вариатитвный темброблок на примере пивика6505 (в геном он называется LUMBERLEAVER65) - в общем очень близко. Что это нам даёт - ну можно по сути полноценно пользоваться одним нормальный профайлом 6505-го (а также всей ванхаленовской линейки, вплоть до EVH5153) как полноценным ампсимом. Из недостатков (возможно пока, и со временем к этому придут) - это отсутствие "пресенса", отсутствие возможности присвоить настройки тонстэка готовому профайлу (как это в Кемпере реализовано) Но таки всё равно это круто. И вероятно с другими тонстэками дела обстоят не хуже.
Уже есть 0.8.1
Вот тут найдёте всё последнее и ченжлог так сказать "из первых рук": https://github.com/sdatkinson/neural-amp-modeler
Вот тут найдёте всё последнее и ченжлог так сказать "из первых рук": https://github.com/sdatkinson/neural-amp-modeler
@Red Routes, версия 0.8.1 касается создания профилей (NAM trainer)
Последняя версия NAM (Snapshot plugin) на данный момент - 0.7.9 (https://github.com/sdatkinson/NeuralAmpModelerPlugin/releases)
Последняя версия NAM (Snapshot plugin) на данный момент - 0.7.9 (https://github.com/sdatkinson/NeuralAmpModelerPlugin/releases)
Ну я и тренером пользуюсь и самим плагином)..
В любом случае в профиле на гитхабе автора все новости и обновления и по тому и по этому
В любом случае в профиле на гитхабе автора все новости и обновления и по тому и по этому
В полку "проигрывалок" профилей NAM поддерживающих стерео режим прибыло, Audio Assault выпустила соответсвующий модуль в своём Amp locker.
Плюсы относительно уже имеющегося Genom от Two Note:
1.Чутка менее прожорлив, у меня с одинаковым профайлом 2.4% загрузки проца, супротив 2.9% у генома
2. Загрузка резвая, чего не сказать о геноме, даже об актуальной версии, где они слегка её ускорили, но она всё равно долгая
3. Пока модуль в амплокере не глючил ни разу, геном постоянно глючит. Например очень часто геном просто отказывается подхватывать профайл. Причем не понять почему, но при следующей загрузке он вполне может его подхватить. В общем ассаулт молодцы.
Справедливости ради у генома тоже есть свои плюсы, в том числе и относительно AA:
1. Сразу реализовали вариативный темброблок, это круто на мой взгляд.
2. Геном бесплатен (по крайней мере для пользователей продукции TWO NOTE. У Audio Assault сейчас на сайте 5$ просят. В прочем у меня модуль в нагрузку активировался, я взял Snapshot Maker (утилита для создания профайлов по своей технологии), к нему в нагрузку читалка этих профайлов, а уже к ней в нагрузку модуль читающий NAM профиля.
Особая благодарность @Sergio_P78, за помощь в покупке.
Плюсы относительно уже имеющегося Genom от Two Note:
1.Чутка менее прожорлив, у меня с одинаковым профайлом 2.4% загрузки проца, супротив 2.9% у генома
2. Загрузка резвая, чего не сказать о геноме, даже об актуальной версии, где они слегка её ускорили, но она всё равно долгая
3. Пока модуль в амплокере не глючил ни разу, геном постоянно глючит. Например очень часто геном просто отказывается подхватывать профайл. Причем не понять почему, но при следующей загрузке он вполне может его подхватить. В общем ассаулт молодцы.
Справедливости ради у генома тоже есть свои плюсы, в том числе и относительно AA:
1. Сразу реализовали вариативный темброблок, это круто на мой взгляд.
2. Геном бесплатен (по крайней мере для пользователей продукции TWO NOTE. У Audio Assault сейчас на сайте 5$ просят. В прочем у меня модуль в нагрузку активировался, я взял Snapshot Maker (утилита для создания профайлов по своей технологии), к нему в нагрузку читалка этих профайлов, а уже к ней в нагрузку модуль читающий NAM профиля.
Особая благодарность @Sergio_P78, за помощь в покупке.
Не знаю на сколько известна эта фишка, а может это даже особенность моей конкретной системы - если в Геноме в Preferences выбрать No Animations (compatibility mode) он жрет проц почти в три раза меньше, практически на уровне NAM.
Попробовал, у меня ни на долю процента производительность не изменилась, единственно вроде интерфейс чуть быстрее подгружается возможно. Но касаемо производительности модуля, читающего NAM - всё остаётся в силе, Аудио Ассаулт по меньше жрёт, причем даже если там качество поднять а в геноме без передискретизации оставить - всё равно амп локер менее прожорлив.
@Kosten, тут, кстати, выкатили очередной бесплатный плеер для намовских профайлов NAM Universal - https://wavemind.net/software, в разделе Free Plugins
Так вот по поводу прожорливости - как раз в одном обзоре упоминалось, что через эту приблуду выходит, вроде как, чуть более CPU-friendly. Но сам не поручусь, пока руки не дошли потрогать.
И стерео присутствует - радостно =)
Так вот по поводу прожорливости - как раз в одном обзоре упоминалось, что через эту приблуду выходит, вроде как, чуть более CPU-friendly. Но сам не поручусь, пока руки не дошли потрогать.
И стерео присутствует - радостно =)
@truemanofan, да, видел эту софтину. Педаль скримера красного интересно ещё заценить, его бесплатно вроде никто больше не моделировал.
Насчёт жручести - некоторая разница вполне может быть, НАМ модуль в амплокер от audio assault чуть менее прожорлив чем таковой в Genom. Но он всё равно много кушает по сравнению с любыми другими плагами которые у меня в работе.
Насчёт жручести - некоторая разница вполне может быть, НАМ модуль в амплокер от audio assault чуть менее прожорлив чем таковой в Genom. Но он всё равно много кушает по сравнению с любыми другими плагами которые у меня в работе.
Потестил кушает меньше на тех же профилях, удобно в сетеро импульс подбирать! Спасибо за наводку! Будем посмотреть по стабильности.
В общем глянул - кушает на равне с Амплокер, соответсвенно по меньше генома (сам NAM не рассматриваю из за отсутствия стерео).
Единственное что в геноме, что в амплокере можно перед намовским профилем обычную алгоритмическую грелку поставить, которая мало кушает и удобно рулится, а здесь намовский же профиль грелки только, со всеми вытекающими, в том числе с прожорливостью. Оно конечно в DAW вообще не проблема, отдельную грелку перед плагом поставить, а вот в стэндэлон - там какбэ было бы не лишним, тем более грелки у них бесплатные глянул - они вполне себе не дурны. Просто их в стэндэлон версию отдельным модулем если б закинули - то было б ваще ништяк.
@Kosten, я видел пару постов, где люди просили Стива Аткинсона запилить еще один слот в NAM как раз для профайлов грелки, но он, кажется, отморозился, так что это сделали другие =)
Вообще, есть ощущение, что NAM впал в стагнацию - все зависло на версии 0.7.9 и уже давно не выходили апдейты, хотя есть что доделать, то же стерео хотя бы =)
Про обычную параметрическую грелку в WaveMind согласен, думаю для них вообще нет проблем это прикрутить. Их этот красный X-Drive норм? Попробую написать им в обратную связь и выскажу такое рац-предложение, посмотрим, что ответят =)
Вообще, есть ощущение, что NAM впал в стагнацию - все зависло на версии 0.7.9 и уже давно не выходили апдейты, хотя есть что доделать, то же стерео хотя бы =)
Про обычную параметрическую грелку в WaveMind согласен, думаю для них вообще нет проблем это прикрутить. Их этот красный X-Drive норм? Попробую написать им в обратную связь и выскажу такое рац-предложение, посмотрим, что ответят =)
Последнее редактирование:
Если кому интересно New FREE Neural Amp Modeler Player / Loader - NAM Universal by Wavemind
Вроде прикольная штука. Сам не пробовал.
Вроде прикольная штука. Сам не пробовал.
А подскажите парочку бесплатных импульсов, подходящих по теме. Таких, чтоб загрузил - и играй. Очень буду благодарен. За качеством не гонюсь, просто попробовать. Надеюсь, это не нарушает правил форума - есть же какие-то бесплатные.
@Kosten,
В общем, пожелали всего доброго, хорошего настроения и здоровья =)
Значится, так =) написал письмецо, так, мол, и так, в двух словах обрисовал хотелку и вот пришел ответ:
В общем, пожелали всего доброго, хорошего настроения и здоровья =)
У меня оригинала не было чтоб сравнить, но звучит ожидаемо "горячее" классического зелёного скримера, и достаточно живо на мой взгляд. В общем если опираться на обзоры, где с зелёной классикой его сравнивают, то вроде похож получается.
Artera DSP Releases GigFast Lite
I just got to sit down with the recently-released GigFast Lite from Artera DSP. It's a standalone application and AU plugin for macOS and iOS with two "modes", both with NAM at their core: • The "GigFast" mode provides a set of parametric Neural Amp Models trained by Artera DSP, • The "NAM" mode...
www.neuralampmodeler.com
NAM в кармане
Сделал профиль. Скачал их тестовый файл, пропустил его в рипере через старенький бесплатный Emissary для пробы. Ну как в одном видео мужик делал
Ой, он мне чего то в результате так звук за@@ал! Шипение какое то колючее, физз такой неприятный. Цифровой. Это вот как я понимаю, знаменитый его алиасинг? Делал вместе с кабсимом кстати (на Ютубе прям пара мужиков так и говорят, мол - делаю сразу без кабсима и покрываю потом этот алиазинг кабсимом, и Аткинсон писал где то, что лучше не делать с кабсимом сразу - неужели там на самом деле все такое кривое?)
Причем делал в этой их среде для вычислений гугловской, что по ссылке с главной страницы сайта NAM. Сразу система стала ругаться, что у меня там какое-то гигантское расхождение между файлами "больше 20 семплов"
Я уж не знаю, куда смотреть, выправил на глазок, чтобы по пикам совпадало. Причем он там (Аткинсон) нет, чтобы щелчки сделать простые, поназаписал "гитароподобных" таких завываний, у них очень трудно начало волны отыскать, потому что ампсим подхватывает какие то шорохи, которых даже не видно на чистой записи.
В общем делаю что то не так. Делал на 300 эпох - все равно файл получается 0.021 по ошибкам. Если править чтобы расхождения не было, то модель звучит по другому, иначе. Но не уверен, что лучше , просто иначе по спектру.
Ой, он мне чего то в результате так звук за@@ал! Шипение какое то колючее, физз такой неприятный. Цифровой. Это вот как я понимаю, знаменитый его алиасинг? Делал вместе с кабсимом кстати (на Ютубе прям пара мужиков так и говорят, мол - делаю сразу без кабсима и покрываю потом этот алиазинг кабсимом, и Аткинсон писал где то, что лучше не делать с кабсимом сразу - неужели там на самом деле все такое кривое?)
Причем делал в этой их среде для вычислений гугловской, что по ссылке с главной страницы сайта NAM. Сразу система стала ругаться, что у меня там какое-то гигантское расхождение между файлами "больше 20 семплов"
Я уж не знаю, куда смотреть, выправил на глазок, чтобы по пикам совпадало. Причем он там (Аткинсон) нет, чтобы щелчки сделать простые, поназаписал "гитароподобных" таких завываний, у них очень трудно начало волны отыскать, потому что ампсим подхватывает какие то шорохи, которых даже не видно на чистой записи.
В общем делаю что то не так. Делал на 300 эпох - все равно файл получается 0.021 по ошибкам. Если править чтобы расхождения не было, то модель звучит по другому, иначе. Но не уверен, что лучше , просто иначе по спектру.
Ребят, какой из плееров для NAM сейчас самый удобный? Купил от audio assault - вроде всё неплохо, но в пресетах не сохраняет путь в папку к самому профилю, не очень удобно, когда нужно посмотреть что за профиль именно и быстро поменять сам профиль на другой из этой же папки.
Итак. Из моего небольшого опыта профилирования.
1) После примерно 650 эпох перестает расти точность (ESR). Плюс-минус 25 эпох. Так, сейчас сделал профиль на 1000 эпох, но точность остановилась на 637 (ESR=0.022)
2) NAM может в моделирование параметрики. То есть ручку гейна, тонстек вот это все. Как именно, я пока не уяснил. Автором для иллюстрации этой возможности выложен специальный плагин - Parametric Drive, который представляет собою копию овердрайва со всеми ручками смоделированными.
3) Так и не понял, что за ругань про Latency (Blip1 и Blip2) Что это такое? Как бороть? На что влияет? Да и нужно ли? Буквально одни и те же файлы могут иметь на разных сеансах как Latency 21, так и Latency 191 (при требуемых 20) При этом сам автор в видео, где он делает профиль, спокойно рендерил на Latency 82
4) Физз. Или шумы алиазинга. Они есть, да. Чем выше точность, тем их меньше. Но вот что придумал автор - кнопочку Cab. Изначально эта кнопочка была сделана для профилей с кабинетом в цепи. Но, как пишет сам автор, она не накладывает какой то фильтр на верха, или кабсим. Она как бы лучше, тщательнее прорабатывает верхнюю часть спектра. И результат на самом деле есть - физз уходит. Сработало это очевидно настолько хорошо, что автор собирается теперь сделать эту кнопочку always on, и через эту дополнительную обработку будут прогоняться все модели NAM, а не только те, что с кабом. Может быть в этом и есть решение вопроса с алиазингом?
1) После примерно 650 эпох перестает расти точность (ESR). Плюс-минус 25 эпох. Так, сейчас сделал профиль на 1000 эпох, но точность остановилась на 637 (ESR=0.022)
2) NAM может в моделирование параметрики. То есть ручку гейна, тонстек вот это все. Как именно, я пока не уяснил. Автором для иллюстрации этой возможности выложен специальный плагин - Parametric Drive, который представляет собою копию овердрайва со всеми ручками смоделированными.
3) Так и не понял, что за ругань про Latency (Blip1 и Blip2) Что это такое? Как бороть? На что влияет? Да и нужно ли? Буквально одни и те же файлы могут иметь на разных сеансах как Latency 21, так и Latency 191 (при требуемых 20) При этом сам автор в видео, где он делает профиль, спокойно рендерил на Latency 82
4) Физз. Или шумы алиазинга. Они есть, да. Чем выше точность, тем их меньше. Но вот что придумал автор - кнопочку Cab. Изначально эта кнопочка была сделана для профилей с кабинетом в цепи. Но, как пишет сам автор, она не накладывает какой то фильтр на верха, или кабсим. Она как бы лучше, тщательнее прорабатывает верхнюю часть спектра. И результат на самом деле есть - физз уходит. Сработало это очевидно настолько хорошо, что автор собирается теперь сделать эту кнопочку always on, и через эту дополнительную обработку будут прогоняться все модели NAM, а не только те, что с кабом. Может быть в этом и есть решение вопроса с алиазингом?
Интересную штуку уже продают:
Dimehead – NAM player – Ultimate Tone and Flexibility in One Pedal
Аж задумался, но цена не очень демократична... Хотя - 600€ за латенсию порядка 0,5 мс... Думаю...
Dimehead – NAM player – Ultimate Tone and Flexibility in One Pedal
Аж задумался, но цена не очень демократична... Хотя - 600€ за латенсию порядка 0,5 мс... Думаю...
Экран из прошлого... смотреть прийдется много, вопрос почему не олед за такие деньжища?
Синий цвет - это выжегатель глаз!
Синий цвет - это выжегатель глаз!