Нейросети пришли и к нам. (2 онлайн)
- Автор темы Кофф
- Дата начала
Столкнулся сам с искусственным интеллектом и естественным слабоумием.
Появился товарищ, который сделал нейрокавер на мою песню "Массовые расстрелы творческой интеллигенции". Сделал и хрен с ним, тем более там текст не мой.
Тут делится "творчеством", где скормил нейросетке мою "Без слёз", которую я в своей теме выкладывал.
Получается, этот долбоёб во-первых, использовал мою песню без разрешения автора, а во вторых указал нейросетке, что владеет на песню правами. Чешу в затылке, устроить ли дебилу показательный иск или хрен с ним.
P. S. Самое смешное, что ии не придумал ничего лучше, чем найти в сети мой же вариант этой песни 2014 года и спеть её "под Лепса".
Появился товарищ, который сделал нейрокавер на мою песню "Массовые расстрелы творческой интеллигенции". Сделал и хрен с ним, тем более там текст не мой.
Тут делится "творчеством", где скормил нейросетке мою "Без слёз", которую я в своей теме выкладывал.
Получается, этот долбоёб во-первых, использовал мою песню без разрешения автора, а во вторых указал нейросетке, что владеет на песню правами. Чешу в затылке, устроить ли дебилу показательный иск или хрен с ним.
P. S. Самое смешное, что ии не придумал ничего лучше, чем найти в сети мой же вариант этой песни 2014 года и спеть её "под Лепса".
Олег Шаумаров:
СУНО 5 . Прорыва не будет
и лично я думаю, что его вообще не будет.
Внесу ясность.
Поработал пару дней на пятерке, погенерил в режиме Cover, поскачивал стемы.
Мой вывод тот же- эта штука лучше звучать не будет.
Ничего нового, никакого лучшего качества лично я не услышал.
Стемы- непригодное говнище, все приходиться перебивать руками и нормальными звуками.
По-прежнему не понимает аккордов, где в басу могут меняться ноты или внутри аккордовое движение, что часто нужно, чтоб уйти от примитивизма и добавить гармонической красоты.
Думаешь, ну ладно! барабаны я перебью, ведь они основа!, а остальное оставлю из стемов.
Ни тут то было. Как только из этих стемов выключаешь один или несколько, все сыпется так как каждый стем часто сожержит частоты другого стема.
Вообщем спектр звука невозможно разделить качественно никакими интиллектами. В это и уперлись. Звучит генерация прилично только если брать целиком как оно нагенерило, но в этом случае вы лишаетесь возможности хоть что то туда добавить своего и вообще перестаете быть хоть немного музыкантом.
Они не зря пошли дальше в создании своей DAW. На поприще генераций предложить принципиально иное уже невозможно, а деньги стричь надо, вот вам и daw. Генерит партии оно так же плохо и не в попад. DAW на фоне привычных выглядит ужасающе примитивно, что делает работу в ней не удобной, а постоянно экспортировать все в свою рабочую привычную программу это лютый гемор.
Кароче без собственного скилла ничего вы не сделаете хорошего, мне это ясно окончательно.
www.youtube.com
СУНО 5 . Прорыва не будет
и лично я думаю, что его вообще не будет.
Внесу ясность.
Поработал пару дней на пятерке, погенерил в режиме Cover, поскачивал стемы.
Мой вывод тот же- эта штука лучше звучать не будет.
Ничего нового, никакого лучшего качества лично я не услышал.
Стемы- непригодное говнище, все приходиться перебивать руками и нормальными звуками. По-прежнему не понимает аккордов, где в басу могут меняться ноты или внутри аккордовое движение, что часто нужно, чтоб уйти от примитивизма и добавить гармонической красоты. Думаешь, ну ладно! барабаны я перебью, ведь они основа!, а остальное оставлю из стемов.
Ни тут то было. Как только из этих стемов выключаешь один или несколько, все сыпется так как каждый стем часто сожержит частоты другого стема.
Вообщем спектр звука невозможно разделить качественно никакими интиллектами. В это и уперлись. Звучит генерация прилично только если брать целиком как оно нагенерило, но в этом случае вы лишаетесь возможности хоть что то туда добавить своего и вообще перестаете быть хоть немного музыкантом.
Они не зря пошли дальше в создании своей DAW. На поприще генераций предложить принципиально иное уже невозможно, а деньги стричь надо, вот вам и daw. Генерит партии оно так же плохо и не в попад. DAW на фоне привычных выглядит ужасающе примитивно, что делает работу в ней не удобной, а постоянно экспортировать все в свою рабочую привычную программу это лютый гемор.
Кароче без собственного скилла ничего вы не сделаете хорошего, мне это ясно окончательно.
Запись пользователя Академия Сонграйтинга
СУНО 5 . Прорыва не будет и лично я думаю, что его вообще не будет. Внесу ясность. Поработал пару дней на пятерке, погенерил в режиме Cover, поскачивал стем...
www.youtube.com
А пусть туториалы в ютубе смотрит оно))… на РММ заглянет))
как говорили выше, ИИ - это помощь аранжировщику или автору поисследовать варианты создания, стиля песни, увертюры, трека, и в этом контексте всё в порядке
дополнительно, ИИ закрывает вопрос "музыкальной жвачки" для торговых центров, что-то для фона в рекламе, любительских песен на юбилей и т.п.
давно пора было встряхнуть музыкальный мир
слушать одну и ту же фигню от живых музыкантов тоже поднадоело
теперь эту фигню будет делать ИИ, люди займутся чем-то более интересным
Итого, мне / нам нравится происходящее!
Функция "ПЕРСОНА" в Суно (вдруг кто-то не знает, как например, я)
)
Можно использовать для обучения начинающего артиста.
Автор видео может взять удачную генерацию на свой скетч, далее, потренироваться, в том числе с вокальным продюсером, и записать полноценное демо песни.
Итерацию при необходимости повторить.
Постепенно навык пения, сочинения станет выше, скетчи сразу будут похожи на демо.
Кстати, да. Ловить удачные интонации или штрихи, и пробовать повторить их самому, уже заранее представляя как голос может звучать и что это красиво.
Next-Gen AI Music Agent | Tunee
Create music by chatting with Tunee—the conversational AI music agent. Make songs with an AI agent for music creation smarter and easier. Try it for free now!
Ещё один агентный продюсер для музыки, вроде как уже был, но сейчас вышел из беты (ну я только вот недавно о нём узнал, ну и прощупал немного)
Понимает гармонию, ритм, структуру песни, генерирует рифмованные тексты на русском, английском, японском, хинди и других языках
Все LLM плюшки, общение аля как с продюсером, помощь и всё такое, так же можно грузить свои треки, картинки, и LLM даже может шуршать интернеты, в общем полный джентельменский набор, так же мол целая студия с полным циклом - композиция, аранжировка, мастеринг, разделение на стемы, генерация обложки, ну и видео до 60 секунд на основе сгенерированной музыки - с подтяжкой Kling и Dreamina, аля можно задать стиль, например, "в духе студии Ghibli", и оно предложит раскадровку, а затем сгенерирует анимационный ролик, касаемо лицензий тут как у всех, на бомж тарифе некоммерческое использование c атрибуцией, ну а бояре что занесут денег получат полные коммерческие права. Касаемо внутренностей, если быть точным - всё это на многоагентной архитектуре на основе DIFY
Для музыки используется модель TemPolor, а так же что-то интергрируется от Suno, за пикчи отвечает MidJourney V7, за LLM - Claude 4 и Qwen 3, за генерацию видео как уже говорил - Kling и Dreamina
Интерфейс интуитивно понятен и даже симпатичен, есть русская локализация, 1 крутка(2 песенки) скушала 17 кредитов, 2 крутка (2 песенки) скушало 13 кредитов, скорей всего тут как и в Producer ai, тарифицируется и юзанье LLM ну и вероятно всего прочие плюшки
Увы кнопочки как в Producer ai с возможностью просто сунуть лирику и промт в специальные окошечки нет, всё взаимодействие через чат, ну я писал просто в чат Лирика: " " Промт: " " И всё работает, в общем и целом мне понравилось, интерфейс удобнее чем у Producer ai и дружелюбнее.
На старте отсыпали 1000 кредитов, + 300 дневных кредитов сверху(потом будет 150 кредитов в день)
Кушает временную почту.
Создал Персону, с помощью неё сгенерировал два кавера на свои две песни.
В принципе, похоже на демо одной группы, т.е. свою функцию опция выполняет
В принципе, похоже на демо одной группы, т.е. свою функцию опция выполняет
Последнее редактирование:
@Ilya Prokhorov,
если слушать на простой акустике, типа компьютерные колонки, ноутбук, автомобильная начального класса, то отличие от настоящей фонограммы ощущается несильно
естественно, я про обычных слушателей, а не специалистов или меломанов
если слушать на простой акустике, типа компьютерные колонки, ноутбук, автомобильная начального класса, то отличие от настоящей фонограммы ощущается несильно
естественно, я про обычных слушателей, а не специалистов или меломанов
И здесь возникает правильная мысль для рок-группы в современном ИИ хаусе,
публиковать и продвигать только свои концертные записи
Клипы для вас | ВКонтакте
vk.com
ии ненавязчиво так превращает "Music makers" в "Create" button clickers ))
Последнее редактирование:
Я тут подумал, что с большой вероятностью после того, как сменится поколение - то есть, лет через 20-30 - дети будут смотреть на музыкальные инструменты, как нынешние смотрят на кочергу и спрашивать: а что это такое? Для чего вообще?
И придётся им объяснять, что музыка изначально рождалась именно этими инструментами, а писалась живыми людьми в страданиях и экстазе, а только потом ИИ научился её генерировать по щелчку пальцев.
И детям очень трудно будет это представить, как нам сейчас трудно представить, что огонь дерево о дерево когда-то добывали, тёрли, страдали, кожу стирали в кровь.
Последнее редактирование:
Дома много чего но мой средний, как и старший на фруктах все пишет. Все уговоры освоить клавиши или гитарку ни к чему не приводят. Правда на кахоне громыхает по чуть. И то, когда прошу. Досада- огорчение. По поводу ИИ. Знакомый, внезапно песни начал писать. На аглийском. Причем и тексты и музыку. Не раз намекал, что знаю откуда ноги растут. Уходит в несознанку. Сам мол, без ансамбля
Моему поколению детей, частенько говорили, что бумажная литература - доживает последние дни. Мол, фонды всего книжного наследия оцифруют, а малотиражка - станет театром одного актёра, где ты же и автор и издатель. Прошло 20 лет, цифровые книги мы имеем, но лишь как один из способов распространения литературы. "Физика" - никуда не делась, даже есть некий подъём интереса к физическим библиотекам. Вышло даже так, что те авторы, которые бы раньше не ушли дальше фанфика на профильном форуме, имеют больше шансов быть изданными в виде полноценного романа, так как появились небольшие частные типографии, в большем количестве, чем раньше.
мне кажется, что треть современных книг и сценариев помогает сочинять ИИ
в наше время это уже неважно, если песни удачные
я не могу отличить, что человек сочинил, что ИИ
вот выше @Ilya Prokhorov отрывки из четырех песен выкладывал, там три - автор человек, одна - человек только соавтор
какая из них "одна"?
вот и я не смог угадать, когда отбирали демо для записи рок-группы в следующем году
Последнее редактирование:
Если и помогает, то не настолько глубоко, как мы можем подумать. В Великобритании, был опыт, когда пытались издавать романы, написанные полностью на ИИ запросах текстов. Идея провалилась с грохотом. Даже современные алгоритмы, пишут по типовому паттерну - завязка-кульминация-развязка, не зря вводят теги отдельные, на том же "Пикабу".
как говорили выше, ИИ - это помощь аранжировщику или автору поисследовать варианты создания, стиля песни, увертюры, трека, и в этом контексте всё в порядке
дополнительно, ИИ закрывает вопрос "музыкальной жвачки" для торговых центров, что-то для фона в рекламе, любительских песен на юбилей и т.п.
давно пора было встряхнуть музыкальный мир
слушать одну и ту же фигню от живых музыкантов тоже поднадоело
теперь эту фигню будет делать ИИ, люди займутся чем-то более интересным
Итого, мне / нам нравится происходящее!
Согласен. Как вариант песочницы, где можно доводить до ума идеи -это просто отличный инструмент.
Вот небольшой пример.
Был у меня набросок:
Постепенно (я начал на бесплатном плане с версии v3.5) сгенерил текст, попросил спеть, сделал каверы и позже (купив подписку на месяц) ремиксы на v5 довел до этого:
Результат не идеальный (шипит, хрипит, кое-где не попадает) но у меня мурашки были когда я получил несколько вариантов которые превзошли мои ожидания.
В итоге, не покидает ощущение, что это не твое (что на самом деле является правдой). Нет ощущения полностью сделанной работы. Слишком просто, слишком доступно. Много магии. Но не могу оторваться, очень нравится, как сам процесс, так и то, что получается на выходе.
P/S
Мультитрек разочаровал, как уже писали выше они его из готовой песни делают, там и провалы в звуке, и артефакты и пр.
P.P/S
Да, чуть не забыл. Очень маленькое разнообразие тембров голосов. Вот это прям сильно разочаровывает. Ощущение что слушаешь бесконечный альбом одного исполнителя.
Последнее редактирование:
вероятно, человечество переоценивало талант сонграйтера
Вот слышу артефакты, даже на простой аппаратуре, и всё тут. Прогресс есть, но не такой, как подать пытаются. Udio - умела такое еще в прошлом году, но с кучей приколов. В примере, задача сильно упрощена английским языком, априори алгоритм его обработает лучше.
@Alexandr_Radio, так понимаю, угадать автора не можете.
Поэтому и со сценариями, хз, кто там что пишет, сколько человека, сколько сети
Поэтому и со сценариями, хз, кто там что пишет, сколько человека, сколько сети
По сути, это мало чем отличается от того, когда скачиваешь и слушаешь трек какого-нибудь артиста топ-эшелона.
Тоже не твоё, скачать просто и доступно, и звучит магически хорошо.
Разница в результате.
Артист может распорядиться своим треком - выступать с ним, зарабатывая, продать, передать, да что угодно..
При этом он и чувствует себя хорошо. Трек - результат его работы, плюс команды.
И он защищён законом, от любых посягательств на авторские права.
А с ии генерациями что..?
В любой момент тебе могут сказать, что это фейк, спам, мошенничество.
Т.к. это не твоё, не творчество и бесправное.
И получается, что вроде и оплатил генерацию, но что она такое - хз.
Только успеть с ней деньжат по-лёгкому срубить, пока не удалят...
А что ещё...
Развод нейронок в том и состоит, что самое ценное в них - генерации (звучат хорошо).
Но по сути - это просто игрушки. Краденные игрушки.
И все - как дети. Идут по улицам, к ним дяденьки подходят, говорят - Купи игрушку. За 5 копеек..
Ну как не купить-то.. - ребёнка в этом сложно упрекнуть..
У него вон Буратин самолично наструганных пол-дома, а здесь такая красота...
Но домой не принесёшь - мама (общество) спросит "Где взял..?!", а лепить про дяденьку неловко..
Вот обратите внимание, сколько по улицам детишек с игрушками шаро*бится...)))
На стихиру многие "композиторы" начали рубить бабло с удвоенной скоростью. Мелодии так и прут! Вот только "поэты" от такого намахалова не в восторге. Красиао, но души нет.
Как нет, тут в теме мне , как раз сказали, что у живые-мимо. У нейросети там аценты, манера..Живые не ритмичны и глухо поють)Выкладывал тут демку человек-нейросеть..С товарищами согласен, кстати. И спасибо @Ortseam и @Kokarev Maxim, они подсказали на что обратить внимание, но мы и сами и прочувствовали, что оно не очень и не совсем подходит..Перепели в иной манере(тванг) и с акцентами, заказчик ваще в экстаз пришел)) Кстати, демку делал, как раз г-ну со стихов, целая группа со стихов.ру пришла, на перепевку нейропесенок живым человеком.
Что могу сказать. Непросто нейросеть одолеть, хорошо и манерно поёт, зараза. Но электронно. Пришлось вокалистам навыки подтягивать, вроде вкурили что и как. Полет нормальный. Отличный опыт, надо сказать.
Насчет творчества, если просто жмакать кнопку "Create", то да, это про совсем-совсем не "твое".
А если ты дал ИИ свой исходник, подсказывал ему как, что и где сделать, менял варианты и пр. Если кто не знает, то у Suno есть свои правила для разметки. То как быть в этом случае? Вроде и принимал участие, но все-равно не твое? Я вот про это говорил.
Но на мой взгляд Suno ценен не этим. За совсем немного денег ты можешь быстро прикинуть разные варианты (пусть пока даже и кривые), посмотреть в разных жанрах/стилях, потом если есть возможность, все это переписать самому руками на инструментах, свести и пр.
Т.е. ты подсмотрел идею, дальше сам делай. Это хороший инструмент, и им глупо не пользоваться.
Ну или получи готовый трек, который 98% слушателей даже не отличат от "живого" человека (да им и честно говоря вообще пофиг на чем и кем это сделано). Вопрос морали это не про современную музыку, да и не музыку тоже.
Последнее редактирование:
В тему о различии с реальной музыкой.
Ребята в музыкальном чатике восторгались "невероятным уровнем" нейросеток, мол, дабстеп уже не надо писать руками, нейронки всё сделают. Пришлось сделать простой пример, чтобы подчеркнуть до сих пор существующие недостатки нейронок.
Сперва Суно 5, потом какой-то Virtual Riot (2013):
Если у кого-то остаются вопросы, перечисляю косяки Суно в данном сравнении:
1. Тише звук. Это даже визуально по волноформе выглядит, будто лимитер забыли включить на мастере.
2. Весьма узкое "стерео". Всё топчется примерно на уровне "широкого моно", нет игр с панорамой, нет чередования широких/узких элементов, нет панорамированных элементов.
3. Не рельефные звуки синтов. То, о чём я уже писал выше - сложные звуки превращаются в кашу. Подобное я наблюдал у плотных оркестров, дисторшн гитар и синтов (суперпилы). Это тянется прям с ранних генераций, до нынешних дней. Полагаю, такая же не решаемая проблема, что и с пальцами/клавиатурами у генераторов изображений.
4. В один момент звучит только один звук. Малое разнообразие тембров. Условно, это можно отнести к задумке композиции. Но когда у Виртуал Риот под дабстеповыми синтами появляется арпеджио на втором плане - это делает музыку глубже и интереснее.
5. Сайдчейн в начале отрезка не в ритм.
6. Ещё одна глобальная проблема, то, что не попало в этот пример из-за малой длины отрезка: ритм порой сбивается. Нет строгого метронома под bpm, композиция может внезапно "заикнуться" на 1/64 ноту. Это так же отмечал мой коллега, которому много нейро демок присылают. Постоянно приходится резать, а если демку раздают разным музыкантам, могут быть проблемы.
7. Так же, не попало в демку, но стоит отметить: местами грубые переходы между частями. Fills в новых версиях Суно значительно лучше, чем в ранних, но всё ещё есть шанс получить внезапное заполнение, будто вместо перехода часть грубо подклеена.
Что по итогу? Да всё так же, как и раньше. Мы имеем некий генератор демок (на сколько они будут разнообразны - вопрос открытый), но это совсем не финальный продукт.
Ребята в музыкальном чатике восторгались "невероятным уровнем" нейросеток, мол, дабстеп уже не надо писать руками, нейронки всё сделают. Пришлось сделать простой пример, чтобы подчеркнуть до сих пор существующие недостатки нейронок.
Сперва Суно 5, потом какой-то Virtual Riot (2013):
Если у кого-то остаются вопросы, перечисляю косяки Суно в данном сравнении:
1. Тише звук. Это даже визуально по волноформе выглядит, будто лимитер забыли включить на мастере.
2. Весьма узкое "стерео". Всё топчется примерно на уровне "широкого моно", нет игр с панорамой, нет чередования широких/узких элементов, нет панорамированных элементов.
3. Не рельефные звуки синтов. То, о чём я уже писал выше - сложные звуки превращаются в кашу. Подобное я наблюдал у плотных оркестров, дисторшн гитар и синтов (суперпилы). Это тянется прям с ранних генераций, до нынешних дней. Полагаю, такая же не решаемая проблема, что и с пальцами/клавиатурами у генераторов изображений.
4. В один момент звучит только один звук. Малое разнообразие тембров. Условно, это можно отнести к задумке композиции. Но когда у Виртуал Риот под дабстеповыми синтами появляется арпеджио на втором плане - это делает музыку глубже и интереснее.
5. Сайдчейн в начале отрезка не в ритм.
6. Ещё одна глобальная проблема, то, что не попало в этот пример из-за малой длины отрезка: ритм порой сбивается. Нет строгого метронома под bpm, композиция может внезапно "заикнуться" на 1/64 ноту. Это так же отмечал мой коллега, которому много нейро демок присылают. Постоянно приходится резать, а если демку раздают разным музыкантам, могут быть проблемы.
7. Так же, не попало в демку, но стоит отметить: местами грубые переходы между частями. Fills в новых версиях Суно значительно лучше, чем в ранних, но всё ещё есть шанс получить внезапное заполнение, будто вместо перехода часть грубо подклеена.
Что по итогу? Да всё так же, как и раньше. Мы имеем некий генератор демок (на сколько они будут разнообразны - вопрос открытый), но это совсем не финальный продукт.
Согласен со всем перечисленным. По темпу, наблюдения при перепевках.. Темп может просто "плыть" немного, без заиканий. Эдакие микрофлуктации..