Что на SSD а что на HDD? (1 онлайн

Alex002

New Member
7 Дек 2022
4
0
1
33
Что на SSD а что на HDD?

Всем привет. :)
Буду благодарен за помощь и советы.
Купил новый комп, на нем два харда, один SSD, второй HDD.
Встал вопрос, что на каком хранить, вплане, для чего хватает скоростей обычного харда, а что нуждается в быстрых скоростях?
Компьютер для создания музыки.
Например контактовское все лучше на ССД? обычные нарезки сэмплы ван шоты можно и на обычный?
Омнисферу , нексус куда?
Если кто сможет объяснить подход, что бы понимать что куда лучше, буду преблагодарен:cool:
 

Ortseam

Well-Known Member
28 Фев 2006
2.864
2.851
113
53
Ruthenia Nigra
Ну то, что SSD на порядок быстре, чем HDD, это понятно. А что on the other hand? До недавнего времени было принято считать, что HDD зато надежнее и долговечнее, особенно при постоянной работе в режиме активной перезаписи новых данных поверх старых. На сегодня, насколько я могу судить, это преимущество стало несущественным. А потому ставьте SSD туда, где критична скорость чтения (прежде всего, система и библиотеки инструментов с DFD), а HDD - туда где скорость пофиг (всевозможные медиа-коллекции, фильмы, фотки, музыка и прочий хлам :) )

Отдельный вопрос, стоит ли ставить файл подкачки системы на SSD, т. к. он как раз предполагает тот самый неприятный для SSD режим постояной перезаписи данных (а число циклов такой перезапис у SSD физически ограничено). Раньше считалось, что размещение файла подкачки на SSD может убить его за пару лет. Сейчас, вроде бы, срок службы SSD даже в таком режиме уже соизмерим с HDD. Ну а выигрыш очевиден: когда подкачка размещена на SSD, то виртуальная оперативка работает почти так же быстро, как физическая.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Alex002

nelepos

Well-Known Member
2 Фев 2008
1.298
377
83
Belarus, Grodno
Заменить HDD на SSD :)
Я бы на ХДД хранил только бэкапы, дистрибы, да ваншоты....ну прям сильно ссд они уступают вплане скоростей. Сборка, я так понимаю, готовая? Можно весь список? Ну и объемы самих дисков.
 
  • Like
Реакции: Alex002

Alex002

New Member
7 Дек 2022
4
0
1
33
Процессор 11th Gen Intel(R) Core(TM) i9-11900KF
Оперативная память 32,0 ГБ / ddr4-3600 8gb x 4
NVIDIA GeForce RTX 3070 Ti 8gb
SSD 1TB / HDD 1TB
1.jpg
 
Последнее редактирование:
8 Дек 2008
37
3
8
с такой оперативкой зачем еще подкачка? А если еще поставить маленький SSD (~120-240 Гб) только для системы , то вообще проблем не будет
 

Alex002

New Member
7 Дек 2022
4
0
1
33
с такой оперативкой зачем еще подкачка? А если еще поставить маленький SSD (~120-240 Гб) только для системы , то вообще проблем не будет
система на ССД стоит конечно.
что б я знал еще как систему на маленький ссд перенести, может и можно было бы..) Боюсь сделаю непобратимые процессы)
Пока всё скачаешь на новый комп, и установишь, что б сесть и творить музыку, уже до внуков будет не далеко)
я думаю возьму на 500-1000гиг еще ССД внешний и хватит уже с головой, Системный диск сколько % свободных оставлять от объема?
Что за подкачка? То о чем выше писал Ortceam? я плохо понял про подкачку...
 

nelepos

Well-Known Member
2 Фев 2008
1.298
377
83
Belarus, Grodno
500-1000гиг еще ССД внешний и хватит уже с головой
это лучше ХДД, но стоит учесть интерфейс подключения...да и что вы там собираетесь хранить?
по мне, то лучше еще 1 NVME SSD (или заменить имеющийся на больший по объему), хотя есть ли поддержка у материнки?
Но опять же, вам 1ТБ не хватает? nvme ssd будет куда быстрее SATA-SSD. Но стоит ли игра свеч, точно не хватает текущего объема?
А вот установленный ХДД сделать внешним, прикупив соотв. бокс.
Вам нужно опеределится, что именно вы хотите +/-, а там уж смотреть чего вам не хвататет...какой объем вам нужен, и что в этот объем входит...
не знаю, в чем суть совета в маленьком SSD под систему, пр наличии 1ТБ nvme - имеется ввиду SATA?
Я бы на вашем месте
Сиситема - SSD NVME
Актуальный софт и громоздкие (но часто пользуемые) библиотеки - NVME
Актуальные проекты (в работе) - NVME

Дистрибутивы, кучи библиотек семплов, бекапы и остальное (семейные фото, музыка, фильмы и т.д., порно...))) - HDD.

если под это объема не хватает - нарастить, согласно тем потребностям на которые не хватает.
У меня в системе HDD нет в принципе. 1TB NVME SSD + 1TB SATA SSD + 500GB SATA SSD...
Но не считаю неоправданным использованием HDD как файлохранилища, особенно в формфакторе внешнем.

Но прежде чем что-то менять, вам стоит упереться в потолок существующего...кмк раз вопрос возник - вы еще не дошли до потолка, иначе уже бы сами все решили, на собственное усмотрение)))...в предыдущем железе то что было? и хватало ли вам при этом объема дискового пространства?
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Cecchino

MAME

Well-Known Member
5 Ноя 2018
2.761
1.404
113
У меня планы поставить терабайт m2( сейчас 256 гб.полный..хотя нет и 50% современных синтезаторов) выгрузить на него систему,daw и плагины, ещё на терабайт но уже SSD взять для семплов, лупов и кое каких библиотек
на отдельном SSD гигов на 500 хранить свежие активные проджекты, ну и архивы проджектов (2-3 летней давности и позже) и какие то готовые композиции оставлять на железке
 

nelepos

Well-Known Member
2 Фев 2008
1.298
377
83
Belarus, Grodno
У меня планы поставить терабайт m2( сейчас 256 гб.полный..хотя нет и 50% современных синтезаторов) выгрузить на него систему,daw и плагины, ещё на терабайт но уже SSD взять для семплов, лупов и кое каких библиотек
на отдельном SSD гигов на 500 хранить свежие активные проджекты, ну и архивы проджектов (2-3 летней давности и позже) и какие то готовые композиции оставлять на железке
подобная система и у меня...
вот глянул свой системный раздел (винда, софт муз и иной) как раз 256 ГБ занято из 512 ГБ...а ведь нет объемных библиотек, кроме стандатного от NI (Kontakt, Battery).
 
  • Like
Реакции: MAME

Alex002

New Member
7 Дек 2022
4
0
1
33
это лучше ХДД, но стоит учесть интерфейс подключения...да и что вы там собираетесь хранить?
по мне, то лучше еще 1 NVME SSD (или заменить имеющийся на больший по объему), хотя есть ли поддержка у материнки?
Но опять же, вам 1ТБ не хватает? nvme ssd будет куда быстрее SATA-SSD. Но стоит ли игра свеч, точно не хватает текущего объема?
А вот установленный ХДД сделать внешним, прикупив соотв. бокс.
Вам нужно опеределится, что именно вы хотите +/-, а там уж смотреть чего вам не хвататет...какой объем вам нужен, и что в этот объем входит...
не знаю, в чем суть совета в маленьком SSD под систему, пр наличии 1ТБ nvme - имеется ввиду SATA?
Я бы на вашем месте
Сиситема - SSD NVME
Актуальный софт и громоздкие (но часто пользуемые) библиотеки - NVME
Актуальные проекты (в работе) - NVME

Дистрибутивы, кучи библиотек семплов, бекапы и остальное (семейные фото, музыка, фильмы и т.д., порно...))) - HDD.

если под это объема не хватает - нарастить, согласно тем потребностям на которые не хватает.
У меня в системе HDD нет в принципе. 1TB NVME SSD + 1TB SATA SSD + 500GB SATA SSD...
Но не считаю неоправданным использованием HDD как файлохранилища, особенно в формфакторе внешнем.

Но прежде чем что-то менять, вам стоит упереться в потолок существующего...кмк раз вопрос возник - вы еще не дошли до потолка, иначе уже бы сами все решили, на собственное усмотрение)))...в предыдущем железе то что было? и хватало ли вам при этом объема дискового пространства?
Спасибо большое за развёрнутый ответ.
Прошлый, у меня ноут который дохлый до ужаса, там все на 1 TB HDD стояло, что конечно не давало загрузить хоть 5 библиотек оркестра контакта,и прописать чтото, что б не висло,прерывалось и перекашивалось.
1 TB ssd может и хватит (но я хочу что б под 100гиг было на нем свободно не под ноль забивать), думаю внешний SSD взять на 500 и через USB3 подключить. Правильно понимаю через usb3 он будет давать свою макс скорость?

nvme ssd это что такое?
Я не знал что есть еще разные SSD)))
у него такое же подключение как у SSD обычного?

Там сверху есть скрин ,видно какой ССД самсунг, можешь посмотреть сказать, нормальный ли он по скорости?

Я до устанавливаю всё, буду смотреть как вообще себя комп этот ведёт..и что по месту будет.
 
Последнее редактирование:

nelepos

Well-Known Member
2 Фев 2008
1.298
377
83
Belarus, Grodno
В вашем случае (неполенился набрать модель с фото в гугле) nvme ssd и есть! со скооростью чтение/запись 7000/5000 попуугаев (или около того), а SATA ssd (с подключением как у обычного современного HDD) 550/500 попугаев +/-...комментарии, думаю, излишни. УСБ, вроде бы, и того меньше...на уровне хорошего HDD.
Воооообщем, не торопитесь, оставьте все как есть, а там посмотрите...системе/софту/актуальным библиотекм/проектам - отдайте свой ссд, остальному - свой хдд... если все остальное слишком медленно, продублируйте на SATA SSD (придется докупить)...но мне кажется - вы слишком торопитесь....
а далее все поймете сами...может и того что есть - в избытке (мой случай).
 

ExacT_true

Active Member
10 Авг 2014
139
41
28
33
Москва
izihate.com
Ребят, а собственно косвенный вопрос.
Кто какие HDD предпочитает? Если брать сейчас, то кто что может порекомендовать?
WD или какие-то другие производители?
Диск под постоянную перезапись - работа с проектами.
 

nelepos

Well-Known Member
2 Фев 2008
1.298
377
83
Belarus, Grodno
Диск под постоянную перезапись - работа с проектами.
берите SSD, HDD сейчас уже мертв почти, только как файлохранилище...но если все же, то у WD есть серия для систем видеонаблюдения, котороя якобы предназначена под постоянную перезапись...у самого такой используется и живет он уже куда дольше стоявшего до него HDD от сигейта/тошибы.
 

ExacT_true

Active Member
10 Авг 2014
139
41
28
33
Москва
izihate.com
берите SSD, HDD сейчас уже мертв почти, только как файлохранилище...но если все же, то у WD есть серия для систем видеонаблюдения, котороя якобы предназначена под постоянную перезапись...у самого такой используется и живет он уже куда дольше стоявшего до него HDD от сигейта/тошибы.
Почему мёртв? Наткнулся на информацию, что даже в случае сложностей, с HDD вытаскивать информацию легче чем с SSD. Разумеется в любом случае нужно брать диски в кол-ве 2 шт, т.к. второй идёт под регулярные бекапы..

у WD под перезапись видео кажись Purple
 

Никол

могу показать нло
18 Дек 2007
2.846
2.455
113
57
Москва
Харды после прошедшей эйфории на ssd стал уважать еще больше.
В WD внешний заменил WD хард на сиагейт 10 и 8 тб, отлично живут давно...
 

nelepos

Well-Known Member
2 Фев 2008
1.298
377
83
Belarus, Grodno
Почему мёртв? Наткнулся на информацию, что даже в случае сложностей, с HDD вытаскивать информацию легче чем с SSD. Разумеется в любом случае нужно брать диски в кол-ве 2 шт, т.к. второй идёт под регулярные бекапы..

у WD под перезапись видео кажись Purple
ваш "тезис" моему не противоречит...основная причина - скорость. при чем не столько линейная, сколько случайная...
HDD - бэкапить, SSD - работать...даже если они оба SATA...про nvme вообще несравнимо.
ну и "шум", если вас это заботит
 

razor

Active Member
25 Янв 2003
426
66
28
61
Москва
Посетить сайт
Кто какие HDD предпочитает?
Любые серверные. WD таких вроде не делает, только купленные ими HGST(в обозначении WD обычно видно).
Хотя сам предпочитаю Seagate. Пока ничего не могу сказать про диски с гелием, читал разное, но своего опыта нет. Последняя покупка - st8000nm000a, 4шт. Но это не в рабочий комп, а в сетевую хранилку. В рабочем пока стоят старые HGST на 2ТБ, не жалуюсь.
У серверных hdd 2 недостатка - шумность и нагрев. Но зато они как правило не сыпятся, как обычные. Разница в цене не такая уж большая. И нет черепичной записи, с которой инфу доставать гораздо сложнее, чем со старых дисков, где её нет.
 

ExacT_true

Active Member
10 Авг 2014
139
41
28
33
Москва
izihate.com
@razor, Кстатии, как раз сегодня наткнулся на информацию. Ранее была классическая cmr запись, пример WD red
примерно с 2015го (могу ошибаться)
Они сделали черепичную запись - SMR, у которой метод запись медленнее, и доставать инфорамацию в случае чего - тяжелее как вы верно упомянули
И сдвинули модельный ряд. Теперь нынешние обычные WD red - это с черепичной записью SMR
а классический CMR сдвинут на WD red PLUS

вот так вот деньги делают) не всегда появляется что-то лучше. Порой можно сделать что-то "хуже" а то что было норм, преподнести как премиум.

Спасибо за наводку. HGST (Hitachi, которую wd купила в 2015м) это нынче Ultrastar DC HC560 - серверное решение. Технология тажа - пять магнитных пластин, но название другое. По изучаю их.

У кого ещё какой опыт?
 
Последнее редактирование:

razor

Active Member
25 Янв 2003
426
66
28
61
Москва
Посетить сайт
вот так вот деньги делают) не всегда появляется что-то лучше. Порой можно сделать что-то "хуже" а то что было норм, преподнести как премиум.
Ну так все ж хотят дешевле и больше объём. И по другому судя по всему не получается. гелий из той же кучи. Оказывается гелий позволяет сильно снизить сопротивление вращёнию блинов, их можно поставить больше. Именно это сопротивление даёт нагрев, т к мотор больше кушает.

это нынче Ultrastar DC HC560
Я сам с последними Ultrastar не сталкивался(моим уже 10 лет), но в другом форуме видел инфу, что уж больно сильно греется. Не знаю условий, есть ли обдув и т д, но вот такая инфа, там у человека было 50 градусов. Возможно просто на столе, вне компа и без вентилятора. Кстати охлаждение увеличивает наработку на отказ.
Такие же Seagate, как купил себе, ставил недавно в сервер. При не очень сильном обдуве(6 вентиляторов 4см(сервер 1u) где-то на 5000об, максимум у них 18000) вполне себе холодные, не выше 35 градусов. А шум наверное у них одинаковый.
Ну и клиентам ставил в основном Seagate, только серию DM не люблю(она кстати нынче с черепицей), несколько дисков до владельцев не доехали, умерли прямо у меня на столе, в процессе установки винды. С тех пор стараюсь с ней дел не иметь.


Ноуты с такими Хардами почему то не очень работают, знакомые обращались много раз менял.
Сильно зависит от моделей, как раз неоднократно менял в своё время Тошибы(вот уж что сыпалось) на HGST, ни один не вернулся.
Спецы говорят, что в принципе диски на 7200 надёжнее, якобы головки труднее просадить до поверхности при мехвоздействиях при работе, за счёт скорости вращения подъёмная сила больше. А в ноутах чаще стоят диски с меньшей частотой вращения. Но инфа со стороны, своего опыта нет, ставить старался даже в ноуты 7200, пока они были. Ну и ноутбучные диски и серверные - несколько разные. С учётом того, что блины и головки, а так же ведущий мотор обычно делается отдельными фирмами, то м б всё что угодно, набор то разный.
 
  • Like
Реакции: ExacT_true

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
господи что за умствования на пустом месте ?
идем на backblaze и смотрим статистику отказов
225423
 
  • Like
Реакции: hrg

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
Отказы по SSD и HDD , тут ясно видно что они в паритете только первые 4 года
потом HDD резко начинают сыпаться ( по вполне естественным причинам - износ механики , которая в SSD отсутствует в принципе )


225424
 
  • Like
Реакции: hrg и motley crew

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
По поводу HDD больших объемов ...- тут есть несколько малошумных моделей , например WD GOLD 8 tb
или white на 7200 (выковыриваются из сьемных WD в коробках )
либо гелий ( что хорошо , холодно и бесшумно )
Остальные гудят как хороший трактор и для музыкального компа ну совершенно не подходят (причем это не щелкание seeking головок , к которму все привыкли, это именно постоянный шум движка . крутящего кучу пластин ...на уровне мощного кулера на макс оборотах )
это например тошибы p и mg серий , ....hgst все кроме гелия , , барракуды ...

ExacT_true

вот вышеупомянутый вами ультрастар - шумит как взлетающий самолет , и делает это постоянно )
ребятушки - серверные винты они не тихие в принципе не разу , им это нафиг не надо , они в реках стоят с мощным охладом который шумит еще сильнее )
 
  • Like
Реакции: ExacT_true и UnCleNooBer

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
Даю лайфхак , уже сто раз правда обсосанный и о нем я тоже писал тут на форуме)
берем внешний wd elements на 8 - 10 - 12 тб...
аккуратно расковыриваем (чтобы не лишиться гарантии в случае чего ) турториалов по аккуратному расковыриванию масса.
внутри обнаруживаем диск маркированный WD white но на самом деле это WD RED PlUS ) который без корпуса стоит
на четверть дороже ) ...
очень хорошая , относительно бесшумная и надежная серия .., проверенная , но дорогая ( если не прибегать к этому лайфхаку)

225436



225431
 
Последнее редактирование:

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
UnCleNooBer

Эти мифы про то что гелий улетучивается из дисков уже давно оскомину набили всем) и нет всеж находятся альтернативно одаренные которые опять эту заплесневелую хрень откуда то вытаскивают )


по статистике тех же backblaze (а не мутных ноунеймов с оверклокерс.ру ) - гелиевые диски даже надежнее обычных ) причем значительно ....
57 отказов против 274 ..из в среднем 20000 дисков ...
это где то в 5 раз меньше , если что ...
и это совершенно логично , - гелиевые диски значительно холоднее и безшумнее (потому что движки гораздо менее мощные ) . а главный враг хдд большого объема это температура и вибрации.. что сильно увеличивает механический износ движущихся деталей..

225434
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: chiibiis

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
UnCleNooBer

Не бывает , технология дороже сама по себе .., так что гелий начинается обычно от 10 - 12 ....и выше
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
UnCleNooBer

Не все так просто )) шум например сильно зависит от объема диска

там условно до 4 -6 тб , это один диск , а начиная с 8 , это совсем другой диск ...


таблица шумов

например ред на 6 тб , это 34 дб шума , а ред 8 тб , 22 :)

относительно нормальные показатели шумов ,это от 28 db(a) гдет .

и список самых тихих по объему

The Quietest 1TB drive= Western Digital AV-GP 1TB (Noise level 28.2 dB(A))

The Quietest 2TB drive= Toshiba E300 (Noise level 28.2 dB(A))

The Quietest 3TB drive= Western Digital Red (Noise level 28.8 dB(A))

The Quietest 4TB drive=Western Digital Blue (Noise level 28.8 dB(A))

The Quietest 5TB drive=Western Digital Green (Noise level 33.5 dB(A))

The Quietest 6TB drive=HGST Ultrastar He6 (Noise level 23.8 dB(A))

The Quietest 8TB drive=Western Digital Red (Noise level 22.5 dB(A))

The Quietest 10TB drive=Western Digital Red (Noise level 21.7 dB(A))

The Quietest 12TB drive=Western Digital Gold (Noise level 23.3 dB(A))
 
Последнее редактирование:

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)