Что на SSD а что на HDD?

[Alex002]

Что на SSD а что на HDD?

Всем привет.
Буду благодарен за помощь и советы.
Купил новый комп, на нем два харда, один SSD, второй HDD.
Встал вопрос, что на каком хранить, вплане, для чего хватает скоростей обычного харда, а что нуждается в быстрых скоростях?
Компьютер для создания музыки.
Например контактовское все лучше на ССД? обычные нарезки сэмплы ван шоты можно и на обычный?
Омнисферу , нексус куда?
Если кто сможет объяснить подход, что бы понимать что куда лучше, буду преблагодарен

 

[Ortseam]

Ну то, что SSD на порядок быстре, чем HDD, это понятно. А что on the other hand? До недавнего времени было принято считать, что HDD зато надежнее и долговечнее, особенно при постоянной работе в режиме активной перезаписи новых данных поверх старых. На сегодня, насколько я могу судить, это преимущество стало несущественным. А потому ставьте SSD туда, где критична скорость чтения (прежде всего, система и библиотеки инструментов с DFD), а HDD - туда где скорость пофиг (всевозможные медиа-коллекции, фильмы, фотки, музыка и прочий хлам )

Отдельный вопрос, стоит ли ставить файл подкачки системы на SSD, т. к. он как раз предполагает тот самый неприятный для SSD режим постояной перезаписи данных (а число циклов такой перезапис у SSD физически ограничено). Раньше считалось, что размещение файла подкачки на SSD может убить его за пару лет. Сейчас, вроде бы, срок службы SSD даже в таком режиме уже соизмерим с HDD. Ну а выигрыш очевиден: когда подкачка размещена на SSD, то виртуальная оперативка работает почти так же быстро, как физическая.

 

[nelepos]

Заменить HDD на SSD
Я бы на ХДД хранил только бэкапы, дистрибы, да ваншоты....ну прям сильно ссд они уступают вплане скоростей. Сборка, я так понимаю, готовая? Можно весь список? Ну и объемы самих дисков.

 

[Alex002]

Процессор 11th Gen Intel(R) Core(TM) i9-11900KF
Оперативная память 32,0 ГБ / ddr4-3600 8gb x 4
NVIDIA GeForce RTX 3070 Ti 8gb
SSD 1TB / HDD 1TB

 

[воронин]

с такой оперативкой зачем еще подкачка? А если еще поставить маленький SSD (~120-240 Гб) только для системы , то вообще проблем не будет

 

[Alex002]

с такой оперативкой зачем еще подкачка? А если еще поставить маленький SSD (~120-240 Гб) только для системы , то вообще проблем не будет

система на ССД стоит конечно.
что б я знал еще как систему на маленький ссд перенести, может и можно было бы..) Боюсь сделаю непобратимые процессы)
Пока всё скачаешь на новый комп, и установишь, что б сесть и творить музыку, уже до внуков будет не далеко)
я думаю возьму на 500-1000гиг еще ССД внешний и хватит уже с головой, Системный диск сколько % свободных оставлять от объема?
Что за подкачка? То о чем выше писал Ortceam? я плохо понял про подкачку...

 

[nelepos]

500-1000гиг еще ССД внешний и хватит уже с головой

это лучше ХДД, но стоит учесть интерфейс подключения...да и что вы там собираетесь хранить?
по мне, то лучше еще 1 NVME SSD (или заменить имеющийся на больший по объему), хотя есть ли поддержка у материнки?
Но опять же, вам 1ТБ не хватает? nvme ssd будет куда быстрее SATA-SSD. Но стоит ли игра свеч, точно не хватает текущего объема?
А вот установленный ХДД сделать внешним, прикупив соотв. бокс.
Вам нужно опеределится, что именно вы хотите +/-, а там уж смотреть чего вам не хвататет...какой объем вам нужен, и что в этот объем входит...
не знаю, в чем суть совета в маленьком SSD под систему, пр наличии 1ТБ nvme - имеется ввиду SATA?
Я бы на вашем месте
Сиситема - SSD NVME
Актуальный софт и громоздкие (но часто пользуемые) библиотеки - NVME
Актуальные проекты (в работе) - NVME

Дистрибутивы, кучи библиотек семплов, бекапы и остальное (семейные фото, музыка, фильмы и т.д., порно...))) - HDD.

если под это объема не хватает - нарастить, согласно тем потребностям на которые не хватает.
У меня в системе HDD нет в принципе. 1TB NVME SSD + 1TB SATA SSD + 500GB SATA SSD...
Но не считаю неоправданным использованием HDD как файлохранилища, особенно в формфакторе внешнем.

Но прежде чем что-то менять, вам стоит упереться в потолок существующего...кмк раз вопрос возник - вы еще не дошли до потолка, иначе уже бы сами все решили, на собственное усмотрение)))...в предыдущем железе то что было? и хватало ли вам при этом объема дискового пространства?

 

[MAME]

У меня планы поставить терабайт m2( сейчас 256 гб.полный..хотя нет и 50% современных синтезаторов) выгрузить на него систему,daw и плагины, ещё на терабайт но уже SSD взять для семплов, лупов и кое каких библиотек
на отдельном SSD гигов на 500 хранить свежие активные проджекты, ну и архивы проджектов (2-3 летней давности и позже) и какие то готовые композиции оставлять на железке

 

[nelepos]

У меня планы поставить терабайт m2( сейчас 256 гб.полный..хотя нет и 50% современных синтезаторов) выгрузить на него систему,daw и плагины, ещё на терабайт но уже SSD взять для семплов, лупов и кое каких библиотек
на отдельном SSD гигов на 500 хранить свежие активные проджекты, ну и архивы проджектов (2-3 летней давности и позже) и какие то готовые композиции оставлять на железке

подобная система и у меня...
вот глянул свой системный раздел (винда, софт муз и иной) как раз 256 ГБ занято из 512 ГБ...а ведь нет объемных библиотек, кроме стандатного от NI (Kontakt, Battery).

 

[Alex002]

это лучше ХДД, но стоит учесть интерфейс подключения...да и что вы там собираетесь хранить?
по мне, то лучше еще 1 NVME SSD (или заменить имеющийся на больший по объему), хотя есть ли поддержка у материнки?
Но опять же, вам 1ТБ не хватает? nvme ssd будет куда быстрее SATA-SSD. Но стоит ли игра свеч, точно не хватает текущего объема?
А вот установленный ХДД сделать внешним, прикупив соотв. бокс.
Вам нужно опеределится, что именно вы хотите +/-, а там уж смотреть чего вам не хвататет...какой объем вам нужен, и что в этот объем входит...
не знаю, в чем суть совета в маленьком SSD под систему, пр наличии 1ТБ nvme - имеется ввиду SATA?
Я бы на вашем месте
Сиситема - SSD NVME
Актуальный софт и громоздкие (но часто пользуемые) библиотеки - NVME
Актуальные проекты (в работе) - NVME

Дистрибутивы, кучи библиотек семплов, бекапы и остальное (семейные фото, музыка, фильмы и т.д., порно...))) - HDD.

если под это объема не хватает - нарастить, согласно тем потребностям на которые не хватает.
У меня в системе HDD нет в принципе. 1TB NVME SSD + 1TB SATA SSD + 500GB SATA SSD...
Но не считаю неоправданным использованием HDD как файлохранилища, особенно в формфакторе внешнем.

Но прежде чем что-то менять, вам стоит упереться в потолок существующего...кмк раз вопрос возник - вы еще не дошли до потолка, иначе уже бы сами все решили, на собственное усмотрение)))...в предыдущем железе то что было? и хватало ли вам при этом объема дискового пространства?

Спасибо большое за развёрнутый ответ.
Прошлый, у меня ноут который дохлый до ужаса, там все на 1 TB HDD стояло, что конечно не давало загрузить хоть 5 библиотек оркестра контакта,и прописать чтото, что б не висло,прерывалось и перекашивалось.
1 TB ssd может и хватит (но я хочу что б под 100гиг было на нем свободно не под ноль забивать), думаю внешний SSD взять на 500 и через USB3 подключить. Правильно понимаю через usb3 он будет давать свою макс скорость?

nvme ssd это что такое?
Я не знал что есть еще разные SSD)))
у него такое же подключение как у SSD обычного?

Там сверху есть скрин ,видно какой ССД самсунг, можешь посмотреть сказать, нормальный ли он по скорости?

Я до устанавливаю всё, буду смотреть как вообще себя комп этот ведёт..и что по месту будет.

 

[nelepos]

В вашем случае (неполенился набрать модель с фото в гугле) nvme ssd и есть! со скооростью чтение/запись 7000/5000 попуугаев (или около того), а SATA ssd (с подключением как у обычного современного HDD) 550/500 попугаев +/-...комментарии, думаю, излишни. УСБ, вроде бы, и того меньше...на уровне хорошего HDD.
Воооообщем, не торопитесь, оставьте все как есть, а там посмотрите...системе/софту/актуальным библиотекм/проектам - отдайте свой ссд, остальному - свой хдд... если все остальное слишком медленно, продублируйте на SATA SSD (придется докупить)...но мне кажется - вы слишком торопитесь....
а далее все поймете сами...может и того что есть - в избытке (мой случай).

 

[Lachinio]

Ребят, а собственно косвенный вопрос.
Кто какие HDD предпочитает? Если брать сейчас, то кто что может порекомендовать?
WD или какие-то другие производители?
Диск под постоянную перезапись - работа с проектами.

 

[nelepos]

Диск под постоянную перезапись - работа с проектами.

берите SSD, HDD сейчас уже мертв почти, только как файлохранилище...но если все же, то у WD есть серия для систем видеонаблюдения, котороя якобы предназначена под постоянную перезапись...у самого такой используется и живет он уже куда дольше стоявшего до него HDD от сигейта/тошибы.

 

[Lachinio]

берите SSD, HDD сейчас уже мертв почти, только как файлохранилище...но если все же, то у WD есть серия для систем видеонаблюдения, котороя якобы предназначена под постоянную перезапись...у самого такой используется и живет он уже куда дольше стоявшего до него HDD от сигейта/тошибы.

Почему мёртв? Наткнулся на информацию, что даже в случае сложностей, с HDD вытаскивать информацию легче чем с SSD. Разумеется в любом случае нужно брать диски в кол-ве 2 шт, т.к. второй идёт под регулярные бекапы..

у WD под перезапись видео кажись Purple

 

[Никол]

Харды после прошедшей эйфории на ssd стал уважать еще больше.
В WD внешний заменил WD хард на сиагейт 10 и 8 тб, отлично живут давно...

 

[nelepos]

Почему мёртв? Наткнулся на информацию, что даже в случае сложностей, с HDD вытаскивать информацию легче чем с SSD. Разумеется в любом случае нужно брать диски в кол-ве 2 шт, т.к. второй идёт под регулярные бекапы..

у WD под перезапись видео кажись Purple

ваш "тезис" моему не противоречит...основная причина - скорость. при чем не столько линейная, сколько случайная...
HDD - бэкапить, SSD - работать...даже если они оба SATA...про nvme вообще несравнимо.
ну и "шум", если вас это заботит

 

[razor]

Кто какие HDD предпочитает?

Любые серверные. WD таких вроде не делает, только купленные ими HGST(в обозначении WD обычно видно).
Хотя сам предпочитаю Seagate. Пока ничего не могу сказать про диски с гелием, читал разное, но своего опыта нет. Последняя покупка - st8000nm000a, 4шт. Но это не в рабочий комп, а в сетевую хранилку. В рабочем пока стоят старые HGST на 2ТБ, не жалуюсь.
У серверных hdd 2 недостатка - шумность и нагрев. Но зато они как правило не сыпятся, как обычные. Разница в цене не такая уж большая. И нет черепичной записи, с которой инфу доставать гораздо сложнее, чем со старых дисков, где её нет.

 

[Lachinio]

@razor, Кстатии, как раз сегодня наткнулся на информацию. Ранее была классическая cmr запись, пример WD red
примерно с 2015го (могу ошибаться)
Они сделали черепичную запись - SMR, у которой метод запись медленнее, и доставать инфорамацию в случае чего - тяжелее как вы верно упомянули
И сдвинули модельный ряд. Теперь нынешние обычные WD red - это с черепичной записью SMR
а классический CMR сдвинут на WD red PLUS

вот так вот деньги делают) не всегда появляется что-то лучше. Порой можно сделать что-то "хуже" а то что было норм, преподнести как премиум.

Спасибо за наводку. HGST (Hitachi, которую wd купила в 2015м) это нынче Ultrastar DC HC560 - серверное решение. Технология тажа - пять магнитных пластин, но название другое. По изучаю их.

У кого ещё какой опыт?

 

[Никол]

HGST

Ноуты с такими Хардами почему то не очень работают, знакомые обращались много раз менял.

 

[razor]

вот так вот деньги делают) не всегда появляется что-то лучше. Порой можно сделать что-то "хуже" а то что было норм, преподнести как премиум.

Ну так все ж хотят дешевле и больше объём. И по другому судя по всему не получается. гелий из той же кучи. Оказывается гелий позволяет сильно снизить сопротивление вращёнию блинов, их можно поставить больше. Именно это сопротивление даёт нагрев, т к мотор больше кушает.

это нынче Ultrastar DC HC560

Я сам с последними Ultrastar не сталкивался(моим уже 10 лет), но в другом форуме видел инфу, что уж больно сильно греется. Не знаю условий, есть ли обдув и т д, но вот такая инфа, там у человека было 50 градусов. Возможно просто на столе, вне компа и без вентилятора. Кстати охлаждение увеличивает наработку на отказ.
Такие же Seagate, как купил себе, ставил недавно в сервер. При не очень сильном обдуве(6 вентиляторов 4см(сервер 1u) где-то на 5000об, максимум у них 18000) вполне себе холодные, не выше 35 градусов. А шум наверное у них одинаковый.
Ну и клиентам ставил в основном Seagate, только серию DM не люблю(она кстати нынче с черепицей), несколько дисков до владельцев не доехали, умерли прямо у меня на столе, в процессе установки винды. С тех пор стараюсь с ней дел не иметь.

Ноуты с такими Хардами почему то не очень работают, знакомые обращались много раз менял.

Сильно зависит от моделей, как раз неоднократно менял в своё время Тошибы(вот уж что сыпалось) на HGST, ни один не вернулся.
Спецы говорят, что в принципе диски на 7200 надёжнее, якобы головки труднее просадить до поверхности при мехвоздействиях при работе, за счёт скорости вращения подъёмная сила больше. А в ноутах чаще стоят диски с меньшей частотой вращения. Но инфа со стороны, своего опыта нет, ставить старался даже в ноуты 7200, пока они были. Ну и ноутбучные диски и серверные - несколько разные. С учётом того, что блины и головки, а так же ведущий мотор обычно делается отдельными фирмами, то м б всё что угодно, набор то разный.

 

[Zerocool]

господи что за умствования на пустом месте ?
идем на backblaze и смотрим статистику отказов

 

[Zerocool]

Отказы по SSD и HDD , тут ясно видно что они в паритете только первые 4 года
потом HDD резко начинают сыпаться ( по вполне естественным причинам - износ механики , которая в SSD отсутствует в принципе )

 

[Zerocool]

По поводу HDD больших объемов ...- тут есть несколько малошумных моделей , например WD GOLD 8 tb
или white на 7200 (выковыриваются из сьемных WD в коробках )
либо гелий ( что хорошо , холодно и бесшумно )
Остальные гудят как хороший трактор и для музыкального компа ну совершенно не подходят (причем это не щелкание seeking головок , к которму все привыкли, это именно постоянный шум движка . крутящего кучу пластин ...на уровне мощного кулера на макс оборотах )
это например тошибы p и mg серий , ....hgst все кроме гелия , , барракуды ...

ExacT_true

вот вышеупомянутый вами ультрастар - шумит как взлетающий самолет , и делает это постоянно )
ребятушки - серверные винты они не тихие в принципе не разу , им это нафиг не надо , они в реках стоят с мощным охладом который шумит еще сильнее )

 

[Zerocool]

Даю лайфхак , уже сто раз правда обсосанный и о нем я тоже писал тут на форуме)
берем внешний wd elements на 8 - 10 - 12 тб...
аккуратно расковыриваем (чтобы не лишиться гарантии в случае чего ) турториалов по аккуратному расковыриванию масса.
внутри обнаруживаем диск маркированный WD white но на самом деле это WD RED PlUS ) который без корпуса стоит
на четверть дороже ) ...
очень хорошая , относительно бесшумная и надежная серия .., проверенная , но дорогая ( если не прибегать к этому лайфхаку)

 

[UnCleNooBer]

Гелий в HDD

 

[Zerocool]

UnCleNooBer

Эти мифы про то что гелий улетучивается из дисков уже давно оскомину набили всем) и нет всеж находятся альтернативно одаренные которые опять эту заплесневелую хрень откуда то вытаскивают )


по статистике тех же backblaze (а не мутных ноунеймов с оверклокерс.ру ) - гелиевые диски даже надежнее обычных ) причем значительно ....
57 отказов против 274 ..из в среднем 20000 дисков ...
это где то в 5 раз меньше , если что ...
и это совершенно логично , - гелиевые диски значительно холоднее и безшумнее (потому что движки гораздо менее мощные ) . а главный враг хдд большого объема это температура и вибрации.. что сильно увеличивает механический износ движущихся деталей..

 

[UnCleNooBer]

@Zerocool, А бывают 2 и 4 тб гелиевые или бессмысленно для таких емкостей для производителя?

 

[Zerocool]

UnCleNooBer

Не бывает , технология дороже сама по себе .., так что гелий начинается обычно от 10 - 12 ....и выше

 

[UnCleNooBer]

@Zerocool, Понятно, значит Red Pro.

 

[Zerocool]

UnCleNooBer

Не все так просто )) шум например сильно зависит от объема диска

там условно до 4 -6 тб , это один диск , а начиная с 8 , это совсем другой диск ...

WD, Seagate, HGST, Toshiba noise level comparison

WD, Seagate, HGST, Toshiba noise level comparison The Quietest 1TB drive= Western Digital AV-GP 1TB (Noise level 28.2 dB(A)) The Quietest 2TB drive= Toshiba E300 (Noise level 28.2 dB(A)) The Quietest 3TB drive= Western Digital Red (Noise level 28.8 dB(A)) The Quietest 4TB drive=Western

nascompares.com

таблица шумов

например ред на 6 тб , это 34 дб шума , а ред 8 тб , 22

относительно нормальные показатели шумов ,это от 28 db(a) гдет .

и список самых тихих по объему

The Quietest 1TB drive= Western Digital AV-GP 1TB (Noise level 28.2 dB(A))

The Quietest 2TB drive= Toshiba E300 (Noise level 28.2 dB(A))

The Quietest 3TB drive= Western Digital Red (Noise level 28.8 dB(A))

The Quietest 4TB drive=Western Digital Blue (Noise level 28.8 dB(A))

The Quietest 5TB drive=Western Digital Green (Noise level 33.5 dB(A))

The Quietest 6TB drive=HGST Ultrastar He6 (Noise level 23.8 dB(A))

The Quietest 8TB drive=Western Digital Red (Noise level 22.5 dB(A))

The Quietest 10TB drive=Western Digital Red (Noise level 21.7 dB(A))

The Quietest 12TB drive=Western Digital Gold (Noise level 23.3 dB(A))