Выбор бюджетного\среднего компьютера для работы в 96 кгц.

[MAME]

Здравствуйте. С праздниками Вас форумчане !!!Здоровья Вам всем и творческого благополучия!

а я поднакопив немного тугриков , всё же немного волнуюсь- а надо ли?
И имеет ли смысл? насколько мне это поднимет производительность?

Подскажите люди добрые,друзья знающие\понимающие по моим вопросам

Описание задания и сегодняшней моей технички

Моя поставленная задача: запись и обработка аудио, минимум в 96 кгц. ( для чего и почему пожалуйста не спрашивайте)
Сейчас у меня старое ведро: i5 2400, 8 гб оперативки и 5 cubase 32bit, система Win7_64bit. Cистема и DAW стоит на SSD

В принципе 10-16 аудио треков длительностью примерно до 6 минут с небольшой обработкой тянет,
но c подключением VSTсинтезаторов Diva, Ace, ANA уже проблема (крехтит)
Все каналы в микшере DAW загружены не сильно по 2-3 VST прибора (динамика, EQ, эхансеры, )
Реверы обычно все в сенде
Обработка мастер канала тоже VST плагинами (хотелось бы железа но "нешипящие" стоят довольно дорого)
Задержки на записи аудио - неприятные

Смотрю больше в сторону записи аудио нежели использование синтезаторов VST.
для записи акустической музыки с смесью электроники
VST синтезаторы использую только в случае записи подложек

Позже хочу перейти на 192 кгц-но это уже в дальнейшем( со сменой аудиоинтерфейса), а сейчас по железу нацелен на:

Платформа только интел
сокет 1200 (CPU до 20 тысяч рублей. Что нибудь типа i5) , 32 гб DDR4, Видео FirePro* 1-2гб., ну и SSD или M2
Остальное не так важно
*потому что карты Fire Pro поддерживают больше 2 мониторов (экранов) - что мне и нужно в дальнейшем (сейчас я работаю с 2 экранами, но не отказался бы и от 3)

Вот и вопрос: имеет ли смысл тратить 40 + тысяч рублей или докупить в своё старьё оперативки и купить мощный поддерживаемый процессор на 1155?
Сколько я смогу записать и обработать дорожек в качестве 96 кгц хотя бы с i5-10600k? Или что посоветуйте из интела

PSPS
В моём случае я перепробовал много VST реверов и мне понравился звук лексикона PCM
Реверберация отнимает достаточно большой ресурс у CPU при обработке. Вопрос имеет ли смысл использовать DSP платы в моём случае?
Я могу купить старые карты PCI либо UAD, POWER CORE, SSL. Использовать эти платы для снятия нагрузки с CPU хотя бы избавить его от реверов.
Смогу ли я делать экспорт no realtime c DSP платами?

Спасибо!!!

 

[Tobel]

планируете ли вы оставаться на семерке?

 

[Argonaut3k]

Извините за оффтоп, но у вас проблема не с ресурсами а с workflow...

 

[MAME]

планируете ли вы оставаться на семерке?

может быть я и останусь, в принципе win7 Pro видит 192гб, а я планирую максимум 64гб
Дело в том что моя аудио карта тоже довольно старая и стабильность её работы в более новых версиях win мне не известна

 

[MAME]

Извините за оффтоп, но у вас проблема не с ресурсами а с workflow...

Конечно, я понимаю. Моя система и железо - практически одногодки

Я не с гонюсь за свежим софтом, или более новыми версиями программ.

моя цель-запись музыки , а ни как не тесты новых вст и пр.

Я написал свою задачу- мне надо получить больше мощности для записи в 96 кгц.
мне достаточно использовать 64 битный кубейс для расширения используемой ОЗУ, но все равно-упрусь ли я в производительность CPU???

 

[Eq Tunkul]

Мне кажется вам надо в тему с ксеонами по диагонали почитать... домой себе тоже собрал на ксеоне ... Стартовый кит мне обошёлся в 11 тыр ... Мать,2620v3, 16 гиг ддр4... Ну и китайкуллер +1300р...
Обкатал систему и купил проц 2678 ... На первом запускалось 8 див на втором 21... это Для сравнения...
В принципе системник с нуля думаю в 30 встанет...
Ну а уж если есть системник, БП, харды то и вообще можно очень бюджетненько проапгрейдиться...весьма

 

[Arlekin]

@MAME, есть смысл почитать за необходимость 96...
Дело не в том, что нельзя. Дело в том, что ты не получишь, когда получишь 96.
Поиск приведёт к сообщениям Андрея Субботина. Почитай...

 

[MAME]

@MAME, есть смысл почитать за необходимость 96...
Дело не в том, что нельзя. Дело в том, что ты не получишь, когда получишь 96.
Поиск приведёт к сообщениям Андрея Субботина. Почитай...

Привет!С праздниками Вас!
Ну.......надо мне вообщем 96кгц к бабуле не ходи..Прям очеень надо)

 

[electrical]

@MAME, есть смысл почитать за необходимость 96...
Дело не в том, что нельзя. Дело в том, что ты не получишь, когда получишь 96.
Поиск приведёт к сообщениям Андрея Субботина. Почитай...

Что-то у меня не получилось найти такого за авторством мэтра, можно ссылку?

 

[MAME]

Мне кажется вам надо в тему с ксеонами по диагонали почитать... домой себе тоже собрал на ксеоне ... Стартовый кит мне обошёлся в 11 тыр ... Мать,2620v3, 16 гиг ддр4... Ну и китайкуллер +1300р...
Обкатал систему и купил проц 2678 ... На первом запускалось 8 див на втором 21... это Для сравнения...
В принципе системник с нуля думаю в 30 встанет...
Ну а уж если есть системник, БП, харды то и вообще можно очень бюджетненько проапгрейдиться...весьма

В том и дело что мне нет необходимости в большом количестве VST синтезаторов (разве что для подложек) в больше я нацелен на запись аудио треков (многоканал может быть даже)

Про Xeonы не раз тут обсуждалось в сравнении с Ryzen
Я рассматривал этот вопрос, но мудрые люди подсказали что не стоит связыватся с Xeon.

Тогда я был уже готов купить систему на AM4, но меня опять унесло в дебри ( нет я не пью)в дебри знаний и я наткнулся на сокет 1200 и подходящую мне материнскую плату

А после выхода интелов 10 поколения (я так понимаю только они сегодня могут потягаться с райзеном в одинаковой ценовой категории ) после выхода итела 10 поколения меня всё в нём устраивает-они не такие горячие+ высокая частота+ цена



xenon конечно хорошо, но есть нюансы по их тепловой мощности, жручести БП, туда же можно отнести не подходящие мне Motherboard
Я рассматриваю тепловыделение и жручесть CPU так как хочу собрать как можно более тихий компьютер

У меня есть рековый корпус на 3 юнита в котором я планирую и расположить всё это добро
Также мне приходится учитывать высоту корпуса чтобы поставить охлаждение и чтобы при малой высоте и горизонтальной конструкции оно справлялось с отводом тепла от CPU
Так же я планирую использовать безвентиляторный БП (seasonic fl) которые по мощности не такие уж и большие (за мой бюджет)
И видеокарта тоже специфическая - как я уже написал мне нужно более 2 мониторов (экранов) так как 1 монитор с рабочей областью в DAW другой Микшер а 3 это либо видео либо какая то обработка..На эти цели мне замечательно подходит Fire Pro ( были бы ещё они с пассивным охладом) цены бы им не было

Всё в принципе уже продуманно , но вопрос-на сколько вырастет мощность в DAW с новой конфигурацией

 

[Arlekin]

можно ссылку?

Тест частоты дискретизации

Выросло поколение press to play, которое в массе своей просто не в состоянии работать с оригиналом, а не эмуляцией Выросло и выросло... У них своя музыка, которая не отменяет и не заменяет никакую другую, напротив, иногда и дополняет в чем-то, вносит, какие-то неожиданные штрихи. Чего...

rmmedia.ru

Оффтоп из темы Об идентификации пользователя ...

Ну вы как диты малые ! Вот чип в башку воткнут, и перестанете удивляться....:-(

rmmedia.ru

32-битный транкейт - слышно ли? (слепой тест)

@Dmitry Stepin, нет. Парадоксально, не правда ли)) вообще мимо ходят них многие. Потому что никто не распиарил, как фабфильтр. Взять туже вальхаву, да стоит немного, да интерфейс, да везде на Ютубе форумах и т.д. она в топе. А хочется сказать мать вашу вы реверберацию в жизни вообще своими ушами...

rmmedia.ru

GPU AUDIO

Мы говорим, что мощнейшие GPU доступны в лэптопах за $900 и они вытащат как любую студийную работу, так и любой live на самых низких задержках. Про "live на самых низких задержках" хотелось бы поподробнее.

rmmedia.ru

Артефакты VariАudio и другого софта для тюна вокала

@alexei56, голос её я называю резонирующим в хорошем смысле слова, но я не слышу резонансов в неготивном для себя плане , которые мне бы хотелось удалять, может быть привык к её тембру и уши и мониторы такие. Но, спасибо, попробую и это.

rmmedia.ru

Влад @smack тоже неоднократно касался этого и подобных вопросов. Да много кто из тех, к кому можно просто прислушаться. Ну, плиз, чуть больше самостоятельности и "ширины взгляда на вопрос"...

А для @MAME просто повторюсь: не будет того, на что ты рассчитываешь. И твоё "... Прям очеень надо..." - это единственно понятное и принимаемое объяснение. Собственно, других быть не может (как минимум пока).

 

[electrical]

@Arlekin, это понятно, и речь в выше приведенных немного о другом, как я понимаю.
Вопрос был о работе в 96к все же. Не знаю, какие цели преследует @MAME однако, могу лишь предположить, что это как-то связано с инструментами (виртуальными), для которых ЧД проекта имеет значение, как для синтов, так и для обработки. К слову в саунд-дизайне нынче предпочитают работать с исходниками аж в 192к, ибо не редко все тянется, питчится, и тд просто адски, и так же, разница очевидна.

 

[Вовик]

Просто в попытке уберечь от лишних трат… Искренне.
На 13-ой секунде внимательно посмотрите на клок! Разве плохо звучит? Джо очень крутой мастеринг инженер, мы сделали вместе несколько треков и у меня только положительные впечатления о работе с ним. Человек просто делает хорошо, не парясь о 96 или 192.
Плюс, из недавнего общения с ассистентом Сербана - 96 они впервые использовали в прошлом году, микшируя альбом Тейлор Свифт, до этого - максимум 48.

 

[Arlekin]

все же

По факту эти вопросы все из... одной бочки разливаются. Имя - слепая вера в чудеса.
Чисто технически - ну да, возможно, это интересно. По моему, я тоже несколько лет назад, для прикола, напряг свой ПК то ли до 96, то ли до 192 (не суть). И чот желание быстро пропало. Осталось в памяти только одно - это нужно, но не мне, не сейчас и не для этого.
Опять же, по памяти (меня быстро поправят, если запамятовал) и упрощённо, это нужно для: объёмный саунд для кино и/или капец высококачественная запись. Но при обязательном условии, что вся платформа (конвертация, внутренняя частота, софт...) работает на одинаковых килогерцах.
А прочтение параллельных, перпендикулярных и иных около тем, только подтверждает, что ни один профи не будет просто так переходить на повышенные частоты.

Для примера вот мои "поиски Грааля" десятилетней давности:

"Воздушные" EQ

Управление частотами свыше 20000 Hz Eiosis AirEQ Plugin Alliance Maag Audio EQ4 Voxengo GlissEQ Эти знаю. Подскажите, какие ещё VST эквалайзеры добавляют "воздуха" по верхним частотам могут управлять частотами свыше 20kHz?

rmmedia.ru

Тема параллельная, но итог прост - "воздух" делается не за 20 килогерцами, а существенно раньше.

 

[electrical]

Просто в попытке уберечь от лишних трат… Искренне.
На 13-ой секунде внимательно посмотрите на клок! Разве плохо звучит? Джо очень крутой мастеринг инженер, мы сделали вместе несколько треков и у меня только положительные впечатления о работе с ним. Человек просто делает хорошо, не парясь о 96 или 192.
Плюс, из недавнего общения с ассистентом Сербана - 96 они впервые использовали в прошлом году, микшируя альбом Тейлор Свифт, до этого - максимум 48.

На видео же вроде мастеринг инженер? Ну, кроме того, что тут очевидно другие задачи обсуждаются, у него там может абсолютно любая ЧД в зависимости от ТЗ. Открыть на том же MWTM любого, работающего с кино/играми, будут абсолютно другие цифры.

В синтовых темах достаточно часто обсуждался вопрос о разнице, и критической, в звучании на различнх ЧД. Если не ошибаюсь, @Elle рекомендовала использовать Monark в 96к, да и в целом это слышно "невооруженным".

Опять же, по памяти (меня быстро поправят, если запамятовал) и упрощённо, это нужно для: объёмный саунд для кино и/или капец высококачественная запись. Но при обязательном условии, что вся платформа (конвертация, внутренняя частота, софт...) работает на одинаковых килогерцах.

Именно. К слову, некоторые мастера того же Г. Циммера доступны к приобретению в 192к. Но это правда говоря уже не очень понятно зачем.

А прочтение параллельных, перпендикулярных и иных около тем, только подтверждает, что ни один профи не будет просто так переходить на повышенные частоты.

Вот мы плавно и подошли уже как минимум к двум сценариям, в которых работают профи. Разумеется, о том, чтобы беспричинно грузить комп речи нет.

 

[Arlekin]

не очень понятно зачем

чтобы беспричинно грузить комп речи нет

"... Прям очеень надо..." - это единственно понятное и принимаемое объяснение

 

[MAME]

Товарищ @electrical предположил правильно, всё это мне надо для того чтобы была большая возможность искажения материала без потери качества

Для моей техно музыки или мейнстрима мне действительно хватает 48кгц. - тут это не обсуждается

И правильно говорит товарищ @Вовик что главное идея, что нужно прежде всего в композицию вливать душу и идею чем частоты дискретизации и остальное несущественное

Да, я не гонюсь за цифрами или чем то ещё.
Просто у меня сейчас встаёт вопрос о повышении качества моего материала
Как вижу и слышу это только я (это только моё мнение и я никого не оспариваю, принуждаю или уговариваю или утверждаю,
но выбранный мной VST ревер в 96 кгц звучит для меня по другому

Так как пространственная обработка для меня является так же творческим процессом, а не техническим, вот по этому я хочу работать в 96 кгц.Так как для меня это пока что полноценный "цвет" в музыке

Меня же уговаривали не покупать микроверб, лексикон 400, но ребят, мне нравится звук этих приборов - дело вкусовщины,
да такой вот у меня вкус что поделать

Просто хочется получить конкретный ответ-какая нужна машина для работы в 96 кгц (имеет ли это смысл или нет я для себя уяснил на сегодня)

На сколько процессор хотя бы i5 10600 будет производительней моего i5 2400 именно в звуке
Так как я не планирую работать с библиотеками -то считаю что оперативной памяти в 32 гб мне пока хватит

Естественно я почувствую разницу пр замене компьютера так как она понятна сразу, но хочется как бы продолжить развиваться дальше выполнив задачу покупки среднего компьютера поскорее уже перейти на замену аудиоинтерефейса и покупку предов с микрофонами ..но это уже другая история

 

[Argonaut3k]

...На сколько процессор хотя бы i5 10600 будет производительней моего i5 2400 именно в звуке..

cpubenchmark:

Intel Core i5-2400 @ 3.10GHz 3830

Intel Core i5-10600K @ 4.10GHz 14571

Т.е. в несколько раз точно.

 

[Eq Tunkul]

В том и дело что мне нет необходимости в большом количестве VST синтезаторов (разве что для подложек) в больше я нацелен на запись аудио треков (многоканал может быть даже)

Про Xeonы не раз тут обсуждалось в сравнении с Ryzen
Я рассматривал этот вопрос, но мудрые люди подсказали что не стоит связыватся с Xeon.

Тогда я был уже готов купить систему на AM4, но меня опять унесло в дебри ( нет я не пью)в дебри знаний и я наткнулся на сокет 1200 и подходящую мне материнскую плату

А после выхода интелов 10 поколения (я так понимаю только они сегодня могут потягаться с райзеном в одинаковой ценовой категории ) после выхода итела 10 поколения меня всё в нём устраивает-они не такие горячие+ высокая частота+ цена



xenon конечно хорошо, но есть нюансы по их тепловой мощности, жручести БП, туда же можно отнести не подходящие мне Motherboard
Я рассматриваю тепловыделение и жручесть CPU так как хочу собрать как можно более тихий компьютер

У меня есть рековый корпус на 3 юнита в котором я планирую и расположить всё это добро
Также мне приходится учитывать высоту корпуса чтобы поставить охлаждение и чтобы при малой высоте и горизонтальной конструкции оно справлялось с отводом тепла от CPU
Так же я планирую использовать безвентиляторный БП (seasonic fl) которые по мощности не такие уж и большие (за мой бюджет)
И видеокарта тоже специфическая - как я уже написал мне нужно более 2 мониторов (экранов) так как 1 монитор с рабочей областью в DAW другой Микшер а 3 это либо видео либо какая то обработка..На эти цели мне замечательно подходит Fire Pro ( были бы ещё они с пассивным охладом) цены бы им не было

Всё в принципе уже продуманно , но вопрос-на сколько вырастет мощность в DAW с новой конфигурацией

Короче вы всё знаете... Действуйте

 

[Guslyar]

@Arlekin, Мне вот то же приходиться переходить на 96. Из-за тюнинга.
Когда на много сдвигаешь с 96 получается меньше артефактов слышно.

 

[Alex_HS]

@Guslyar, Я уже писал 100 раз - в случае с Мелодайном разницы не слышал ни я, ни один из заказчиков (известный опытный продюсер), который мне поначалу слал проекты в 96, но потом всё в итоге плавно скатилось назад в 44. А артефакты если и появлялись - то их появление от ЧД не зависело.

 

[MAME]

Друзья, товарищи, коллеги давайте не будем вновь поднимать тему зачем и почему и надо ли .
Лично я создатель темы ответил зачем мне и почему нужно 96 кгц. Всё , точка

Помогите пожалуйста советом если есть опыт использования и многоканальной записи в 96 и выше кгц.

Просто иногда встречаю сообщения: Поменял компьютер а DAW как крехтел так и крехтит
Ибо не хочу наступать на такие же грабли
Спасибо!

 

[MAME]

Короче вы всё знаете... Действуйте

Ах если бы я всё знал то давно бы загремел бы в психушку

 

[Arlekin]

Нинада

 

[electrical]

Ах если бы я всё знал то давно бы загремел бы в психушку

Сильно. Может тогда ну их, эти 96к?

 

[Arlekin]

@MAME, я уверен, что ответы получены. Делай... Тем более, что ничего плохого от наличия мощного ПК не случится.

Сто-о-о-о-оп.
Чот я упустил момент то... а ну ка чем чем чем ввод-вывод то будет организован?

 

[Sharu]

Что интересно, в соседней теме выложили старую книжку Боба Катца и там он не соглашается с местными экспертами. Требуем черный ящик в студию?))

 

[Sharu]

@MAME, точно только Intel принимаете? Я перед новым годом взял систему на базе Ryzen 7 5700G и в принципе не нарадуюсь. Где раньше комп пыхтел в 44,1 на 10мс, теперь летает на 96ти на 2мс (latency из драйвера пишу, реальная выше конечно).

 

[MAME]

ввод-вывод то будет организован

Tascam FW1804 что дальше пока не знаю


Дигилаб написал ( где то я спрашивал на форуме недавно) чтобы получить больше 48кгц по ADAT нужен какой то специфический ADAT (а я и не знал)
Вообщем пока не разбирался, но немного почитал- примерно понял.. свой AD-DA придётся продавать со временем

Потом буду изучать AES\EBU что это и для чего

Микрофон - надеюсь, присмотрел JZ BT201/1 оооочень понравился по звуку
Пред ну по хорошему конечно LONG что нибудь или Дигилаб, тоже не знаю ещё не вникал в тему

Ну это в будущем, а пока организуюсь на компьютер и олдскульную софтину. Найти бы 64 битную, былоб вообще здорово
Много всего хочется и надо, только где взять на это шекели остаётся главным вопросом

 

[MAME]

@MAME, точно только Intel принимаете? Я перед новым годом взял систему на базе Ryzen 7 5700G и в принципе не нарадуюсь. Где раньше комп пыхтел в 44,1 на 10мс, теперь летает на 96ти на 2мс (latency из драйвера пишу, реальная выше конечно).

Ну почему, Пока рассматриваю всё)
Хотелось бы интел конечно, всю жизнь с ними (почему так получилось не знаю) хотя у меня был 1 раз AMD дюрон1600 +- в 2006 году

Райзн конечно дороговат для меня., также мне бы плату найти с PCI (свои задумки и планы на это)
Надо конечно подсчитать как всё сложится и в какую сумму, также насколько мне хватит по времени платформы
Вообщем спасибо, рассмотрю

Приятная информация про производительность райзена