Эквализируем правильно! | Фаза в эквалайзере (1 онлайн

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.295
19.398
113
59
Киев
Вот квинтэссенция и контекст обрела)
Я очень много над всем этим размышлял. Дураком меня назвать сложно, думаю даже @Rst7 меня таковым не считает :Dle6:;)
Но я часто густо просто не могу осилить до конца все эти технические аспекты звука во всех его современных проявлениях.
И останавливаясь на пол дороги я часто спрашиваю себя - а тех пол пути, что я прошёл, дают мне возможность хотя бы не слушать глупости, различать полезный материал от вредоносного…. И ответ не всегда утвердительный.
Но это совершенно не повод сразу поднять руки вверх… Так что контекст на самом деле - всё же нужно стараться в техническом аспекте звука обращаться к первоисточникам, а не к интерпретаторам. Ну или на 100% быть уверенным в интерпретаторе.
Вот пообщавшись длительное время с @Rst7 могу сказать - его техническим знаниям и навыкам доверяю на 101%.
 
  • Like
Реакции: OZet, Antonio и smack

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.295
19.398
113
59
Киев
  • Like
Реакции: smack

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.295
19.398
113
59
Киев
Беда в том, что Человечество использует на сегодня технологии, в которых реально разбирается 0,01% его представителей.
А через какое то время этот процент ещё существенно снизится.
Уже сейчас найти реально знающего специалиста например в области микроконтроллеров - не возможно, особенно если нужны не узко заточенные знания.
От сюда и берутся все эти «специалисты» гадающие на кофейной гуще, обсуждающие звучание usb кабелей и поясняющие свое невежество тем, что человечество пока не нашли те параметры, которые влияют на звук со сменой кабеля…, что физика ещё не добралась до этих глубин… При этом, программу СШ по физике не знают, забыли.
 
Последнее редактирование:

Methafuzz

Loading. Please, wait...
16 Май 2006
6.210
3.843
113
53
Калуга
извините за офф, но заголовок следующего материала (отличного!) — шедевр
С. Агеев, кстати написал. И действительно же, там динамическую обработку звука и придумали )
 
  • Like
Реакции: fakeitback

The GP

ЦК
8 Окт 2003
3.521
2.956
113
Москва
------------------

jo0hn

Well-Known Member
15 Ноя 2002
1.175
646
113
49
москва
johnolin.ru
Да, насчёт "изломов" на картинке анализатора говорить надо отдельно, потому что интуитивно не очевидно, что это разворот или серия разворотов фазы, а никакой не разрыв. В моей голове техническая составляющая тоже не застревает, потому что не пригождается, каждый раз гуглить первоисточники лень. После многолетних экспериментов я решил, что информация о том, что делает эквалайзер с фазой, не имеет никакого практического смысла, вполне достаточно просто знать, что фаза куда-нибудь может уехать, и это нормально, ибо так устроен мир. А без "артефакта" постзвона я вообще жить не могу, потому что постоянно использую для формирования звука. Что касается косяков в чужих образовательных видео - я в эту область вообще стараюсь не лезть, потому что сам такие делаю.
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.169
25.106
113
www.youtube.com
Беда многих некоторых в том, что они свято верят в абсолютное соответствие графического отображения в интерфейсах плагинов действительному протеканию звуковых процессов. Мы имеем целое поколение "любителей комиксов", в то время как музыку и звук нужно СЛУШАТЬ, а не разглядывать. Приборы объективного (в т.ч. визуального) контроля всегда служили для узкого круга строго определённых специфических целей, но не для вот этого всего.

А что касается всех типа "обучающих" роликов - давайте вспомним, какая у них ЦА. Ну, поиграются ребята и бросят.
И пока мне их не жалко. Как не жалко и тех "артистов", кто по такому же неведению становятся потом их клиентами.

Jedem das seine.
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.169
25.106
113
www.youtube.com
Слесаря,Сварщика не найти-Все или поют или Мюьзик Мейкеры-Продюсеры
К счастью, не все. )) Но уцелевшие, честь им и хвала, зарабатывают не меньше многих некоторых певцов, мюзикмейкеров и продюсссеров. И это правильно. :)
 

LogicS

Неисправимый любитель
17 Апр 2008
854
1.143
93
Большой Камень
... музыку и звук нужно СЛУШАТЬ, а не разглядывать ...
+ 100500
Опять лезу со своими "пять копеек" )
Посыл команды ясен и отчётлив, спасибо, но всё же...
Мы стремимся и сами научиться и научить "стремящихся" хотя бы ориентирам, куда двигаться "правильно", с максимальным, так сказать, КПД. Не буду размазывать и утомлять вас своим любимым словоблудием ))) - вот ролик человека, который вообще не затрагивает тему фазы. При этом, придавив скромность, указывает на свой профессиональный статус и признание
Его взгляд на эквализацию меня, человека "не искушенного" в вопросе, придавил "технической логикой"
Интересно мнение камрадов по его методу (или "посылу"), если сочтёте нужным, конечно
 

Alex_HS

Super Moderator
Команда форума
19 Ноя 2002
16.834
20.051
113
54
Москва
Вспомнилась цитата из первых выпусков журнала IN/OUT начала 90-х. Подробности ессно не помню, но суть такова:
на какой-то из выставок NAMM одна контора представила цифровой EQ, не вносящий по их словам никаких фазовых искажений. Все прослушавшие прибор спецы охарактеризовали его, как "звучащий кошмар". :Dle18:
 

Alex Longard

Well-Known Member
10 Май 2015
1.867
1.050
113
34
Київ, Україна
robpapen.com
Беда многих некоторых в том, что они свято верят в абсолютное соответствие графического отображения в интерфейсах плагинов действительному протеканию звуковых процессов. Мы имеем целое поколение "любителей комиксов", в то время как музыку и звук нужно СЛУШАТЬ, а не разглядывать. Приборы объективного (в т.ч. визуального) контроля всегда служили для узкого круга строго определённых специфических целей, но не для вот этого всего.
Как сказал один мой знакомый:
- пока ты отслушиваеш трек и гробиш уши за копейки, я сведу по спектрограмме за штуку баксов...

Ps: улыбает когда мудреный перец закупает кучу железа, навороченые мониторы с золотыми шнурами, а в итоге пишет на мидиклаве и сводит плагинами в наушниках))))
Пора открывать звукорежиссерский детский садик - "очумелые ручки - отпавшие ушки" :D
 
  • Haha
Реакции: Long

коб

Well-Known Member
10 Ноя 2019
771
364
63
63
Москва
Вспомнилась цитата из первых выпусков журнала IN/OUT начала 90-х. Подробности ессно не помню, но суть такова:
на какой-то из выставок NAMM одна контора представила цифровой EQ, не вносящий по их словам никаких фазовых искажений. Все прослушавшие прибор спецы охарактеризовали его, как "звучащий кошмар". :Dle18:
Хорошо помню эту статью . Вот только до сих пор не пойму ,какой тип фильтров там использовался .
 
  • Like
Реакции: Alex_HS

коб

Well-Known Member
10 Ноя 2019
771
364
63
63
Москва
Как сказал один мой знакомый:
- пока ты отслушиваеш трек и гробиш уши за копейки, я сведу по спектрограмме за штуку баксов...

Ps: улыбает когда мудреный перец закупает кучу железа, навороченые мониторы с золотыми шнурами, а в итоге пишет на мидиклаве и сводит плагинами в наушниках))))
Пора открывать звукорежиссерский детский садик - "очумелые ручки - отпавшие ушки" :D
Ну- так говорить, многие умеют.
 

Anton Vorozhtsov

ex TonyAlien
3 Мар 2012
6.327
4.408
113
37
Запорожье, Украина
Его взгляд на эквализацию меня, человека "не искушенного" в вопросе, придавил "технической логикой"
Интересно мнение камрадов по его методу (или "посылу"), если сочтёте нужным, конечно
Смотреть не буду, но скажу лишь, что это Александр Курицын-Невский от звукорежиссуры, потому не стоит даже малейшего погружения в его "теории"
 

Alex Longard

Well-Known Member
10 Май 2015
1.867
1.050
113
34
Київ, Україна
robpapen.com
Скорее подтверждение заработков.
Я уже слышал, мне хватило))) Музыка для домашних реперов, колхозной попсы и по заказу на пьяные мероприятия...
Там уровень профессионализма неважен.

Мы тут можем годами обсуждать качественность сведения и уровень переносимости миксов, а 90% тех кто это будет слушать неоценят качество сведения, их больше цепляет художественная составляющая а не качественная...
 
  • Like
Реакции: коб

LogicS

Неисправимый любитель
17 Апр 2008
854
1.143
93
Большой Камень
их больше цепляет художественная составляющая а не качественная...
Одно без другого не существует и не выживет, КМК
Речь ведь идёт о преданных своему делу людях, а не о "мотыльках", что с одной, что с другой стороны?
Ничего не происходит впустую, чтобы там ни говорили сторонники "ярких" теорий про "таланты"
Их, талантов, нет. Есть люди, которые вкладывают себя в своё дело. На них всё и держится.
Опять начали проваливаться в офф-топ, посему убегаю под диван, поджав хвост )))
 
  • Like
Реакции: Alx_g и Alex_HS

Alex Longard

Well-Known Member
10 Май 2015
1.867
1.050
113
34
Київ, Україна
robpapen.com
@коб, человек нашел себе потребителей его"таланта", раскручивается в соцсетях и к большему не стремится.
Так же и на ютубах куча рекламы "научу профессионально сводить", но никто не объясняет зачем и для кого это необходимо...
 

Rst7

Well-Known Member
10 Янв 2010
1.528
1.565
113
47
Kharkiv-city
спасибо за конструктивную критику!
Да не за что.

Хотя лично я бы через призму исправления этой неточности пересмотрел весь подход к материалу, изложенному в видео, там довольно много таких моментов с "разрывами" в графиках. С другой стороны хиты у аудитории обсуждаемого видео не прут по совершенно другим причинам, нежели фазовые искажения ;)
 

exclue2prod

exclusive producer
2 Мар 2007
1.905
1.166
113
Вопрос пользователям Pro-Q - а сколько децибел на октаву у него этот крутой обрезной butterworth фильтр? Гуглил - не нашёл информацию.

либо ПРОСТО делай музыку на слух
В домашних условиях это не так просто - на слух. От того и популярны все эти недоблогеры. Я не про @vax естественно. А вот про всех этих, несущих всякую дичь, после чего тут некоторых форумчан всем форумом переучивать приходится. Да и то не всегда переубедить получается. Они и не догадываются, с кем на форуме общаются, и сколько всего полезного могут для себя почерпнуть. А на YouTube аж целый модный звукарь!

@vax, как начинающий я бы наверное не понял, что это за полосочка такая вертикальная, и что за загогулинки перед и после неё появляются. Думаю надо было показать, как это звучит. И более радикальные примеры с обрезными фильтрами сделать, что бы лучше разница слышна была, на 808-й бочке например. Плюс предзвон можно было отдельно отрезать и нормализовать по громкости - опять же, чисто что бы послушать. Говоря, что на бочке с атакой разница лучше слышна - использовать сэмпл бочки с атакой. И так далее. В общем, в видео о звуке лучше давать побольше звуковых примеров, а не просто словами рассказывать.

И графически более понятные примеры делать - по фазе если не ошибаюсь у Dan Worrall было видео с синусами, доступно объяснял.
 
  • Like
Реакции: vax и LogicS

Никол

могу показать нло
18 Дек 2007
2.574
2.093
113
54
Москва
Вот у меня в арсенале первый подручный лет так 16 -ть этот и о фазе не думаю(пока ушами не услышу-мне её рисовать и смотреть в графическом отображении не нужно)Посмотреть вложение 207181
То же пользую массенбург отличный эквализер, а как хорош на высоких частотах.
 
  • Love
Реакции: The GP

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
14.855
12.045
113
Moscow
WWW.LONG.RU
сколько децибел на октаву у него этот крутой обрезной butterworth фильтр?
-- Он может быть любым - от конкретной релизации зависит.

Поглядел Ш-М про эквалайзеры - даже чуть всплакнул ностальгически. :)
Несколько моментов: это рекламная статья dbx, проплаченная.
Сам экв. - далеко не фонтан, а "американские детали" - обычные SSM
Неплохо, но тоже не фонтан. Вся схема - на 33078, которые не то что
не фонтан - а по большому счёту вообще лужа.
Рассуждения о фильтрах - вообще ахинея. При идентичной АЧХ все фильтры
будут иметь и строго идентичую ФЧХ. Упоминаемые в статье различия - всего
лишь следствие абсолютно неизбежных различий в переменниках (регуляторах).
Ну и т. д.

P.S.. Кстати, агналоговые фильтры с "КИХ" - с задержками - ещё недавно были в
каждом доме - в декодерах цветного ТВ.
 

Methafuzz

Loading. Please, wait...
16 Май 2006
6.210
3.843
113
53
Калуга
Несколько моментов: это рекламная статья dbx, проплаченная.
Не совсем так, это был такой инсайд про конкурентов, который дбх распространяла среди своих дилеров. Вся информация верная, но весь цимес в том, что вообще-то она не предназначалась для печати, и дбх были даже недовольны Испой по этому поводу, мол нефиг было разжигать, показали бы просто клиентам втихушку. Но что было, то было ))
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)