Полагаю, теперь засада в быстром определении типов входных и выходных устройств, чтобы следовать этому принципу...
Распайка балансных и небалансных проводов
- Автор темы Vovchiklautar
- Дата начала
как сделан вход определять нечего он либо балансный либо небалансный , определить тип балансного выхода тоже весьма просто, так
что проблемы что и как паять нет
что проблемы что и как паять нет
Всем привет! В продолжении темы балансных паек, хочу поинтересоваться, кто знает, имеется оригинальный Shure SM58, вынул разъем, чтобы увидеть куда какие контакты подпаяны. Вижу следующую картину, два провода, 2 (горячий +) и 3 (холодный -), при этом 1-й контакт (оплетка) отсутствует и перемкнут с корпусом. Первое, непонятно зачем 1-й контакт замкнут с корпусом? Второе, это простая симметрия, или как это назвать? Третье, есть ли принципиальная разница, где перемыкается холодный минус с экраном на выходе, или на входе? Ведь по факту если они перемкнуты, то так, или иначе значения это не имеет? Нужно спаять провод XLR (мама) на выходе из микрофона с TS джеком 6.3 к небалансному входу! Руководствуюсь этими схемами и не могу понять, какая из них верная...
Вложения
-- Чтобы фона не было.
-- НИКАКАЯ.
Вот правильная распайка в вашем случае:
Последнее редактирование:
@Vovchiklautar, у оригинального SM58 на выходе трансформатор стоит. Это идеальная "натуральная" симметрия, если можно так выразиться. Поэтому там для сигнала земля не нужна, и оплетка исходящего кабеля просто припаяна к корпусу.
Схема 5 без перемычки вроде бы должна работать, 3 в данном случае не годится точно. Только вы точно уверены, что микрофон подключается к небалансному входу? Обычно микрофонные входы симметричные...
Схема 5 без перемычки вроде бы должна работать, 3 в данном случае не годится точно. Только вы точно уверены, что микрофон подключается к небалансному входу? Обычно микрофонные входы симметричные...
На счет входа точно уверен, так как смотрел паспорт устройства, там четко прописано, вход небалансный, универсальный, работает в двух режимах, как микрофонный и как линейный, если переключить тумблер. KORG PA-1000
Хм, а какая разница где перемыкать эти контакты на выходе, или на входе? Результат то один получается, оба контакта (1-й и 3-й) закорочены ведь?
[/QUOTE]
@Vovchiklautar, если у вас 58-й настоящий, то выход у него симметричный, трансформаторный. Т.е. нужен обычный микрофонный кабель.
Если так сделаете, то сигнала вообще не будет.
[/QUOTE]
Экран лучше припаять со стороны приемника сигнала, пусть он остается экраном и выполняет свою функцию. Лонг правильную картинку дал.
Экран отрывают с одной стороны, чтобы разомкнуть земляную петлю, если таковая будет. В случае трансформатора это как раз самое то. Схема 5 в оригинальном документе как раз и обозначена для трансформаторного выхода. Я лично всегда так делаю подобные кабели, но это касается не микрофонов, а другой техники. В данном же конкретном случае если оторвать экран на стороне входа, то экран со стороны микрофона останется висеть в воздухе. Так что, наверное соглашусь со схемой Лонга, именно для данного случая.
И вообще, рекомендации припаивать экран со стороны приемника, работают не всегда, много раз лично это проверял. На практике это зависит от разводки земли в конкретной аппаратуре. Так что, приходится экспериментировать
И вообще, рекомендации припаивать экран со стороны приемника, работают не всегда, много раз лично это проверял. На практике это зависит от разводки земли в конкретной аппаратуре. Так что, приходится экспериментировать
Последнее редактирование:
-большая , обьяснять лень , так как долго и сто раз уже писали , короче в любом случае если нессиметрия то замыкать холодный с землей надо на входе
2 и 3 это катушка или трансформатор , 1 это экран в данном случае корпус, да это симметрия трансформаторного типа,чтобы
сделать из нее несиметрию надо замыкать холодный и экран на противоположном конце кабеля
-в случае микрофонов такого не бывает
Последнее редактирование:
ну в конденсаторных безтрансформаторных достаточно четырех проводный кабель применить , т.е три жилы в экране , с
динамическими да не катит, т.к у катушки два конца , а если транс внутри то со средней точкой должен быть ( не встречалось), а переделывать это гемморой еще тот
-ну с миками и инструментами это как правило всегда так , в межблочниках там да картинку надо рисовать на бумажке
чтобы петли засечь если фоняра прет
Последнее редактирование:
-но на входе преампа корпусной контакт ( т.е экран)надо обьединить с землей перемычкой , а то как правило в пластмассках
корпусной контакт отрывают т.к земля прибора должна соединятся с корпусом на входе через емкость с резистором в параллель
( 10-100ом) т.е всегда lift( если нет свитча gnd/lift)
не соглашусь! Это значит, что кабель балансный, но на приемнике небалансный вход.
Знатоки, подскажите, пожалуйста, имеется звуковая карта Tascam US-2x2 с балансными выходами TRS и студийные мониторы IK iLoud Micro Monitors с небалансными входами RCA. Какого типа (серво, иные) балансные выходы на звуковой карте я не знаю, в мануале не написано, в интернете инфы не нашел. Собственно вопрос: какие кабели паять?
В итоге схемы ниже: 10, 12 или как в 12 но замкнуть "экран/зеленый" и "минус/черный" на стороне RCA, а на стороне TRS оставить только "плюс/красный" и "экран/зеленый"? Заранее спасибо.
В итоге схемы ниже: 10, 12 или как в 12 но замкнуть "экран/зеленый" и "минус/черный" на стороне RCA, а на стороне TRS оставить только "плюс/красный" и "экран/зеленый"? Заранее спасибо.
-- Односторонне припаянный экран всегда припаивается со стороны принимающего сигнал устройства.
Т.е. в схеме 12 нужно замкнуть "экран" и "минус" на стороне RCA, а на стороне TRS оставить только "плюс" на T и "минус" на S?
@max_null, все зависит от того, какая симметрия на выходе карты и от того, как разведена земля на выходе карты. То, что написал @Long, считается стандартным правилом, но лично мне приходилось сталкиваться и с противоположными ситуациями, я не знаю почему это было )
В общем, попробуйте поэкспериментировать. Первый вариант это точно так как на рисунке 12, перемычку убрать. А второй вариант отсоединить экран со стороны TRS, оставить T и R, а со стороны RCA экран соединить с черным проводом. Сравните, в каком случае будет меньше фон и так оставьте.
В общем, попробуйте поэкспериментировать. Первый вариант это точно так как на рисунке 12, перемычку убрать. А второй вариант отсоединить экран со стороны TRS, оставить T и R, а со стороны RCA экран соединить с черным проводом. Сравните, в каком случае будет меньше фон и так оставьте.
-- max_null, про симметрию - много и подробно здесь: http://www.soundinfo.org/forum/viewtopic.php?t=674
Теперь опять запутался: т.е. слева (TRS, он же выход) "плюс", "минус" и "экран" без всяких перемычек, а справа (RCA, он же вход) только "плюс" и "минус"? разве так цепь замкнута? я имею в виду эти же 2 проводника с напряжениями, а "нулевой/земля" проводник справа тогда где?
Тут же тоже слева остаются только "плюс" и "минус", а "нулевой/земля" проводник где тогда?
Я думал, что в трехконтактных коннекторах обязательно должен быть задействован контакт корпуса этого коннектора (ну т.е. "земля"), разве нет?
Всё, ппц, каша в голове.
-- В джеках - почти всегда. В XLR - там вообще психушка. Давно надо всё переделать,
да, похоже, всем могущим это продвинуть - просто лень.
Ну да, два проводника с инвертированным потенциалом относительно друг друга. В большинстве случаев это работает, и нет потери полезного сигнала.
А вот если в микрофонном кабеле с фантомным питанием оторвать экран с одной стороны, то работать точно не будет.
у вас насколько понял одна карта и два монитора никаких контуров там быть не может правильная распайка в п.64 т.к выход у сего чуда пассивная симметрия еспи не ошибаюсь
будет фоняра т.е как бы тоже верная работа при таком включении
Последнее редактирование:
Мастер? За такие пайки руки отрывать надо... Образно говоря, конечно, но что-либо мастерское там отсутствует. Проблем с земляным контактом по идее быть не должно, хотя я сам никогда к нему не припаиваюсь. Сигнальную землю и корпусную лучше держать по отдельности.
Кстати, на первой фотке кабель несимметричный, там только одна жила? Если так, то схеме он не соответствует.
В таких случаях, со стороны RCA лучше экран не припаивать вообще. Как на схеме № 17 по этой ссылке.
ну и вообще ссылка полезная.
Кстати, на первой фотке кабель несимметричный, там только одна жила? Если так, то схеме он не соответствует.
В таких случаях, со стороны RCA лучше экран не припаивать вообще. Как на схеме № 17 по этой ссылке.
Sound System Interconnection
RaneNote 110 explains the cause and prevention of ground loops and how to interface balanced and unbalanced gear with proper connections and wiring.
www.ranecommercial.com
ну и вообще ссылка полезная.
Последнее редактирование:
Уважаемые форумчане, дабы не плодить тем, спрошу совета тут.
Имеем: в гитарном проессоре петля эффектов реализована через гнездо инсерта на TRS. Мне нужно задействовать только Return для подключения внешней петли эффектов (т.е. использовать в процессоре только те блоки которые идут после инсерта).
Правильно ли будет распаять шнур таким образом: на TRS мы задействуем только Ring (на который как раз заведен Return) и землю, и запаиваем это дело соответственно к небалансному TS, с которого будет приходить сигнал от петли к процессуору. При этом Tip остается не подведенным ни к чему. Или все-таки надо как-то хитрее это все реализовать (если вообще такая схема реализуема в совмещенном разъеме).
Поиски в гугле, к сожалению, меня ни к чему не привели, т.к. видимо, это не самый распространенный кейс использования инсерта)
Имеем: в гитарном проессоре петля эффектов реализована через гнездо инсерта на TRS. Мне нужно задействовать только Return для подключения внешней петли эффектов (т.е. использовать в процессоре только те блоки которые идут после инсерта).
Правильно ли будет распаять шнур таким образом: на TRS мы задействуем только Ring (на который как раз заведен Return) и землю, и запаиваем это дело соответственно к небалансному TS, с которого будет приходить сигнал от петли к процессуору. При этом Tip остается не подведенным ни к чему. Или все-таки надо как-то хитрее это все реализовать (если вообще такая схема реализуема в совмещенном разъеме).
Поиски в гугле, к сожалению, меня ни к чему не привели, т.к. видимо, это не самый распространенный кейс использования инсерта)