Alesis Microverb(ы) (1 онлайн

cakeys

Active Member
22 Янв 2014
333
141
43
LA,CA
GL7812 - 12v, 0, 0
GL7805 - 5v, 0, 12v
Средний контакт у них на земле.
Это что, напряжения относительно земли? Какая-то фигня на контакте справа (выходе) у обоих:

И что на контактах у LM7912 (там земля на контакте слева: [datasheet]) ?
 
Последнее редактирование:

MEMFIS_AKA

Active Member
12 Фев 2014
123
31
28
USSR
funkyrec.ru
Они там все однотипные стоят?
Как их идентифицировать, чтобы заказать замену?
229353


По этой таблице я не понимаю, вернее понимаю только малую часть.


229352


Моя чуека мне подсказывает что вот эта псина сутулится (диод)
 

MEMFIS_AKA

Active Member
12 Фев 2014
123
31
28
USSR
funkyrec.ru
Это что, напряжения относительно земли? Какая-то фигня на контакте справа (выходе) у обоих:

И что на контактах у LM7912 (там земля на контакте слева: [datasheet]) ?
229354


Да, относительно земли\корпуса

LM7912CT когда только подал питание, был 0\8\6
 

cakeys

Active Member
22 Янв 2014
333
141
43
LA,CA
Да, относительно земли\корпуса
LM7912CT когда только подал питание, был 0\8\6
Т.е. относительно земли (средние выводы у GL7805/7812, левый вывод у LM7912) такие напряжения:
LM7912: 0/9/7 (отрицательные?)
GL7812: 1/0/12
GL7805: 13/0/5
Явно какая-то фигня у LM7912 на входе (9, должно быть -12V) и выходе (7, должно быть -12V), да и с входом у GL7812 тоже непонятки (1, должно быть +12V).
 

MEMFIS_AKA

Active Member
12 Фев 2014
123
31
28
USSR
funkyrec.ru
Т.е. относительно земли (средние выводы у GL7805/7812, левый вывод у LM7912) такие напряжения:
LM7912: 0/9/7
GL7812: 1/0/12
GL7805: 13/0/5
Явно какая-то фигня у LM7912 на входе (9, должно быть больше -12V) и выходе (7, должно быть -12V), да и с входом у GL7812 тоже непонятки (1, должно быть больше +12V).
Стоит их заменить?
Электролиты я уже поменял перед ними, плоский кондёр, который сразу после вилки питания может быть причиной?
SEC 103K 100V
229355

Как его идентифицировать, чтобы заказать замену?
Это керамический кондёр, верно?

0.01 MFD - это мкф? Верно?

Так же хочу и диоды заказать сразу.
Скажите мне как их искать, пожалуйста.
 

cakeys

Active Member
22 Янв 2014
333
141
43
LA,CA
Плоский кондер (на входе питания, C1 = SEC 103K 100V = 0.01мкФ x 100V) не при чем (если бы он был пробит, то внешний адаптер/трансформатор сильно грелся бы/сгорел из-за короткого замыкания).

Надо проверять "черные" выпрямительные диоды D1-D6 и кондеры (выше уже было сказано какие). В списке деталей это вот эти строчки:
229357

229358

229359


Насчет лин.стабов - проверьте еще раз напряжение на входах (левые выводы у GL7812/7805, и центральный вывод у LM7912). Вообще напряжения относительно земли должны быть такими:
LM7912: 0/ -12/ -12 (отрицательные)
GL7812: +12/ 0/+12
GL7805: +9/ 0/ +5
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: MEMFIS_AKA

MEMFIS_AKA

Active Member
12 Фев 2014
123
31
28
USSR
funkyrec.ru
Плоский кондер (на входе питания, C1 = SEC 103K 100V = 0.01мкФ x 100V) не при чем (если бы он был пробит, то внешний адаптер/трансформатор сильно грелся бы/сгорел из-за короткого замыкания).

Надо проверять "черные" выпрямительные диоды D1-D6 и кондеры (выше уже было сказано какие). В списке деталей это вот эти строчки:
Посмотреть вложение 229357
Посмотреть вложение 229358
Посмотреть вложение 229359

Насчет лин.стабов - проверьте еще раз напряжение на входах (левые выводы у GL7812/7805, и центральный вывод у LM7912). Вообще напряжения относительно земли должны быть такими:
LM7912: 0/ -12/ -12 (отрицательные)
GL7812: +12/ 0/+12
GL7805: +9/ 0/ +5
Внешний адаптер ОЧЕНЬ сильно греется. Я ещё при первой поломке это заметил.
Потому разбирал его, осматривал.
Там явно за +80 градусов
 

MEMFIS_AKA

Active Member
12 Фев 2014
123
31
28
USSR
funkyrec.ru
Отпаял провод, он цел.
Походу реально дело в трансформаторе.

Думаю купить AM-091000AV и припаяться к нему старым проводом
(там же в приборе на питании мини-джек разъем как на наушниках-затычках)

Если я ничего не путаю (что возможно, ведь я тот ещё болван в точных науках)
таким образом я смогу избавиться от 240/120V трансформатора и запитать Microverb 2 без посредника.

Мне знакомый когда-то подогнал понижающий трансформатор этот.
Знатная гиря\гантеля.

Верно?
Ведь выход у адаптера будет нужные прибору 9/10 вольт.

Понимаю, что глупо спрашивать, но опять же, я болван в точных науках, да и мало ли
кому ещё придётся столкнуться с такой проблемой с Микровербами.
Не исключено, что эта ветка ещё кому-то поможет решить проблему.
 

cakeys

Active Member
22 Янв 2014
333
141
43
LA,CA
Всё, что отметил красными точками звонится мультиметром.
что значит "звонится"? какое там сопротивление между красными точками? (обычно должно быть неск.десятков ом - это вторичная обмотка трансформатора)

Вообще, если на штеккере адаптера (трансформатора) есть переменное напряжение ~9-12V, то всё OK. Также полезно померять напряжение (переменное) на контактах "плоского" кондёра C1 после подключения адаптера, должно быть тоже в районе ~9-12V (немного меньше чем на неподключённом адаптере, из-за нагрузки).

PS: Кстати, на лин.стабах надеюсь измерялось постоянное напряжение?
 
Последнее редактирование:

MEMFIS_AKA

Active Member
12 Фев 2014
123
31
28
USSR
funkyrec.ru
что значит "звонится"? какое там сопротивление между красными точками? (обычно должно быть неск.десятков ом - это вторичная обмотка трансформатора)

Вообще, если на штеккере адаптера (трансформатора) есть переменное напряжение ~9-12V, то всё OK. Также полезно померять напряжение (переменное) на контактах "плоского" кондёра C1 после подключения адаптера, должно быть тоже в районе ~9-12V (немного меньше чем на неподключённом адаптере, из-за нагрузки).

PS: Кстати, на лин.стабах надеюсь измерялось постоянное напряжение?
"Звонил" диодной прозвонкой на мультиметре.
Сопротивление на выходах трансформатора (я провод отпаял уже) равно нулю, по всем шкалах мультиметра.

Конечно измерял по постоянному току. Переменка же до их стабилизации только на входе, если я ничего не путаю.
 

cakeys

Active Member
22 Янв 2014
333
141
43
LA,CA
Сопротивление на выходах трансформатора (я провод отпаял уже) равно нулю, по всем шкалах мультиметра.
странно, если сопротивление втор.обмотки трансформатора = 0 (т.е. короткое замыкание, при котором из транса вообще должен дым пойти!), то никакого переменного напряжения на ней и на штеккере не будет (раньше было ~11V, если не ошибаюсь?). Соответственно на входах лин.стабов тоже должны быть нули. Тогда откуда взялись значения (красным шрифтом) на фото?
 

cakeys

Active Member
22 Янв 2014
333
141
43
LA,CA
Переменка же до их стабилизации только на входе, если я ничего не путаю.
Переменка - до выпрямительных диодов D1-D5 (справа рядом с "банками" кондеров на фото), после них уже постоянное напряжение, кот-е подается на входы лин.стабов.

PS: Вообще вот схема PSU от Midiverb 3, которая должна быть довольно близка к вашему Microverb II (судя по его списку деталей). Я её немного подправил исходя из того что должно (по идее) быть у вас:
229364
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: MEMFIS_AKA

MEMFIS_AKA

Active Member
12 Фев 2014
123
31
28
USSR
funkyrec.ru
Возможно я пока тестировал, дожарил трансформатор.
В мультиметре крона садится уже, надо тоже заменить.

Мне стоит заказывать новый адаптер, о котором я писал?
Я давно хотел избавиться от "понижающего посредника".

PSU от Midiverb 3

У меня есть Midiverb 3:)
На нём использую как раз AM-091000AV
Но мидиверб 220В, а микроверб 2 - американец.
 

MEMFIS_AKA

Active Member
12 Фев 2014
123
31
28
USSR
funkyrec.ru
Я так же прозвонил БП мидиверба, у него вилка не звонится со штекером подключения, как получилось на моём БП для микроверб 2.
Поэтому всё же думаю, что накрылся трансформатор.
 

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.484
14.130
113
Moscow
WWW.LONG.RU
-- Грустный топик... :(
У всех таких 3-х ногих стабилизаторов выход справа.
7812 = +12 вольт
7805=+5 вольт
7912=-12 вольт
если напряжения не соответствуют - то или стабилизатор сдох, или то, что он питает.
 
  • Like
Реакции: PeterR

MEMFIS_AKA

Active Member
12 Фев 2014
123
31
28
USSR
funkyrec.ru
Я так же прозвонил БП мидиверба, у него вилка не звонится со штекером подключения, как получилось на моём БП для микроверб 2.
Поэтому всё же думаю, что накрылся трансформатор.
-- Грустный топик... :(
У всех таких 3-х ногих стабилизаторов выход справа.
7812 = +12 вольт
7805=+5 вольт
7912=-12 вольт
если напряжения не соответствуют - то или стабилизатор сдох, или то, что он питает.
Так у меня ещё с проблемным энкодером такие вольтажи были.
Мне хоть кто-то ответит, есть смысл менять БП?
 

MEMFIS_AKA

Active Member
12 Фев 2014
123
31
28
USSR
funkyrec.ru
Подпаялся к имеющемуся адаптеру. Не помогло.
Также полезно померять напряжение (переменное) на контактах "плоского" кондёра C1 после подключения адаптера, должно быть тоже в районе ~9-12V (немного меньше чем на неподключённом адаптере, из-за нагрузки).
Собрал старый БП.
На выходе ~12,6 AC

C1 - померил под напряжением, от 3 до 5 (в пиках) переменки.
 

MEMFIS_AKA

Active Member
12 Фев 2014
123
31
28
USSR
funkyrec.ru
Наверно просто перепаяю всю схему питания и методом тыка выясню, что было причиной,
если конечно не сгорело что-то дальше в цепи.

Не могу найти С1 0.01 µF 100 V конденсатор. Есть только 0,1 мкф. Чем его можно заменить?
 

cakeys

Active Member
22 Янв 2014
333
141
43
LA,CA
Собрал старый БП.
На выходе ~12,6 AC
C1 - померил под напряжением, от 3 до 5 (в пиках) переменки.
"Старый БП" - это в котором было "сопротивление = 0" (между красными точками на фото из поста #188)? Т.е. он всё же работает (есть вых.напяжение)?

И что значит "в пиках от 3 до 5" - показания мультиметра скачут что-ли?

Похоже всё же (судя по предыдущим измерениям напряжений на фото из поста #183) что-то сдохло в цепи стабилизатора отрицательного напряжения LM7912, а также возможно GL7812 (скорее всего диоды и/или кондер). Проверьте (или замените) все "черные" выпрямительные диоды, а также кондёры...
 

MEMFIS_AKA

Active Member
12 Фев 2014
123
31
28
USSR
funkyrec.ru
"Старый БП" - это в котором было "сопротивление = 0" (между красными точками на фото из поста #188)? Т.е. он всё же работает (есть вых.напяжение)?

И что значит "в пиках от 3 до 5" - показания мультиметра скачут что-ли?

Похоже всё же (судя по предыдущим измерениям напряжений на фото из поста # 183) что-то сдохло в цепи стабилизатора отрицательного напряжения LM7912 (скорее всего диод и/или кондер). Проверьте (или замените) все "черные" выпрямительные диоды, а также кондёры...
"Старый БП" - работает. Я не понимаю почему там звонится "всё со всем".
Я написал какой ток на выходе.

С1 я мерил по переменному току. По-постоянному там то ли ноль был, то ли какая, то лажа.

Что мне с С1 делать?
Я не могу найти такой конденсатор. Всё остальное нашел в одном месте, могу заказать.

Я уже в который раз спрашиваю, никто не отвечает. Я НЕ ШАРЮ! Я этими вещами занимаюсь раз в год и знания основательно путаются в памяти. На сколько я знаю кондёры можно брать номиналом выше (если речь идёт не о аудио цепи) и током выше (меньше будут бояться температур). 0,01 мФ днём с огнём не найти тут. Хочу вообще всё поменять в питальнике. По принципу - выпаял деталь, проверил. Так смогу сделать прибор, я убеждён.
 

MEMFIS_AKA

Active Member
12 Фев 2014
123
31
28
USSR
funkyrec.ru
-- Cмотря насколько другие. И хорошо бы их таки посмотреть.
У меня не три руки, и нет штатива для камеры.
Изъёбываться снимая процесс - это верочно соскочить щупом по двум контактам сразу.
Я написал какие результаты получил.
 

cakeys

Active Member
22 Янв 2014
333
141
43
LA,CA
Могу я вместо него использовать керамику 150 pF 100V ?
Крайне маловероятно что C1 мог быть пробит... сначала надо проверить все выпрямительные диоды и кондёры в схеме PSU (пост #171 и #193)

PS: А вообще для замены C1 можно использовать любой керамический кондер 0.01 - 0.001 мкФ. На схеме PSU из Midiverb 3 (пост #193) вообще стоит C68 20 пкФ (точнее, 22 пкФ:
229383
)
 
Последнее редактирование:

cakeys

Active Member
22 Янв 2014
333
141
43
LA,CA
"Старый БП" - работает. Я не понимаю почему там звонится "всё со всем".
С1 я мерил по переменному току. По-постоянному там то ли ноль был, то ли какая, то лажа.
надо было не "звонить" ("диодной прозвонкой"), а мерять сопротивление втор.обмотки: должно быть ~20-50 Ом (между "красными точками" штеккера в посте #188)

На выводах C1 надо мерять перем.напряжение - должно быть немного меньше чем на БП без нагрузки (~12,6 AC), т.е. примерно ~10-11V AC. Если оно заметно меньше, а тем более скачет ("в пиках от 3 до 5" ?!) - это явный признак неисправностей (пробоя диодов/кондеров?) в схеме PSU.
 

MEMFIS_AKA

Active Member
12 Фев 2014
123
31
28
USSR
funkyrec.ru
Крайне маловероятно что C1 мог быть пробит... сначала надо проверить все выпрямительные диоды и кондёры в схеме PSU (пост #171 и #193)
Понимаю, но...
Хочу одной посылкой всё и сразу забрать, чтобы не получилось так, что я выпаял весь питальник,
а "в кузне не было гвоздя"(с).
Продолжать трудиться хочется, а нивотэтавофсё.

То есть 150 пФ сойдет?
 

cakeys

Active Member
22 Янв 2014
333
141
43
LA,CA
Хочу одной посылкой всё и сразу забрать, чтобы не получилось так, что я выпаял весь питальник,
То есть 150 пФ сойдет?
А там (в магазине?) неужели нет керам.кондеров на 0.01-0.001 мкФ x 100-400V ?!

Ну а судя по схеме Midiverb 3, 150 пкФ тоже сойдет. Вообще можно обойтись и без C1 - его роль просто в подавлении EMI помех из сети и "пуканья" (броска тока) при подключении адаптера.
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)