Вселенная бесконечна? (2 онлайн)
- Автор темы casper
- Дата начала
ага.она тут по слухам уже была.
А вот тебе информация по поводу многообразия-посмотри,сколько пород собак.И все они выведены из одного шакала,за сравнительно небольшой срок,сколько приручена собака,человеком.
Насчет обезьяны-ну дак все же уже.недавно окончательно доказали-англичане в прошлом году нашли вид квазичеловека,который как раз и является тем переходным звеном,о котором еще сам дарвин говорил,что его нет...
А вот тебе информация по поводу многообразия-посмотри,сколько пород собак.И все они выведены из одного шакала,за сравнительно небольшой срок,сколько приручена собака,человеком.
Насчет обезьяны-ну дак все же уже.недавно окончательно доказали-англичане в прошлом году нашли вид квазичеловека,который как раз и является тем переходным звеном,о котором еще сам дарвин говорил,что его нет...
Ну все, мужики, устал смеяться :lol:
Петросян так не смог бы :beer:
vavan
А еще вчера по радио говорили, что Дарвин сам себе дедушка :tongue:
Петросян так не смог бы :beer:
vavan
А еще вчера по радио говорили, что Дарвин сам себе дедушка :tongue:
DonPedro
Ну ни фига себе ты сравнил... Божий дар, истинный талант, при этом непревзойденной скромности с Петросяном :gigi:...
И оставьте вы старика Дарвина в покое. Он был человеком своего времени и исходил из романтического представления о гармонии в природе, при этом проводил исследования на собственные средства... Дед кстати у него был - Эразм звали... Дядька надо заметить не глупый... трупы вскрывал, стихи писал, книжки переводил и философтствовал не мало...
Ну ни фига себе ты сравнил... Божий дар, истинный талант, при этом непревзойденной скромности с Петросяном :gigi:...
И оставьте вы старика Дарвина в покое. Он был человеком своего времени и исходил из романтического представления о гармонии в природе, при этом проводил исследования на собственные средства... Дед кстати у него был - Эразм звали... Дядька надо заметить не глупый... трупы вскрывал, стихи писал, книжки переводил и философтствовал не мало...
"Ну все, мужики, устал смеяться"
DonPedro ты не одинок.
у нас сейчас вообще эпоха большого веселья.
поэтому мы и имеем "Дарвин сам себе дедушка"-вот такое
"вселенная существует не болеее 10 000 лет"-такое и еще много подобного.
Artsan-я так понимаю,ты устал дискутировать.Ну да ладно,это все равно не имеет прямого отношения к заданной теме.И бог с ним.
Просто поясню-в моем примере дело даже не в "вывел" или "само" "вывелось"
-хотя,если честно,естественный отбор природы-гораздо более жесткий "выводитель",чем любой человек (в случае с человеком он может оставить какой то процент брака-хотя бы по незнанию,в случае же с природой-этот брак обречен на гибель,так что тут процесс селекции еще более жесткий,и должен потому идти еще быстрее)-в моем примере смысл главный в том,что ,если бы теория о естественномь отборе не была бы верна в корне-то тогда бы человек ВООБЩЕ не смог бы никого вывести.
Двигатель племенной селекции-именно механизм естественного отбора.
Так что можно говорить о каких то дополнениях или уточнениях теории дарвина-сообразуясь с сегодняшним днем,но ,чтобы говорить,что она "загнила"-тут надо обладать весомыми аргументами,которых я ,к сожалению-хоть и просил-не увидел...
Напротив-ее подтверждений-более чем достаточно,да вы и сами,наверное,их знаете,т.к. сталкивались с ними на примере собственного тела... :beer:
DonPedro ты не одинок.
у нас сейчас вообще эпоха большого веселья.
поэтому мы и имеем "Дарвин сам себе дедушка"-вот такое
"вселенная существует не болеее 10 000 лет"-такое и еще много подобного.
Artsan-я так понимаю,ты устал дискутировать.Ну да ладно,это все равно не имеет прямого отношения к заданной теме.И бог с ним.
Просто поясню-в моем примере дело даже не в "вывел" или "само" "вывелось"
-хотя,если честно,естественный отбор природы-гораздо более жесткий "выводитель",чем любой человек (в случае с человеком он может оставить какой то процент брака-хотя бы по незнанию,в случае же с природой-этот брак обречен на гибель,так что тут процесс селекции еще более жесткий,и должен потому идти еще быстрее)-в моем примере смысл главный в том,что ,если бы теория о естественномь отборе не была бы верна в корне-то тогда бы человек ВООБЩЕ не смог бы никого вывести.Двигатель племенной селекции-именно механизм естественного отбора.
Так что можно говорить о каких то дополнениях или уточнениях теории дарвина-сообразуясь с сегодняшним днем,но ,чтобы говорить,что она "загнила"-тут надо обладать весомыми аргументами,которых я ,к сожалению-хоть и просил-не увидел...
Напротив-ее подтверждений-более чем достаточно,да вы и сами,наверное,их знаете,т.к. сталкивались с ними на примере собственного тела... :beer:
RaCh
Я не устал дискутировать, тема просто не о том... "артефакт" у людей.
Я не устал дискутировать, тема просто не о том...
Не спора для, а так, информации ради... У самок всех млекопитающих, напроч отсутствует девственная плева (хотя вроде анатомические доказательства ее присутствия когда-то есть)... А у людей присутствует. Вещь бесполезная, нагрузку несет чисто психологическую, но есть... Эволюция почему то не устранила этот ненужный для жизнедеятельности (а в некотором роде припятствующий свободному размножению :gigi
"артефакт" у людей.
есть также у лошадей,кажись.
А вообще-я так и думал,что будет приведено что то в этом роде.Тут еще кто то про обрезание приводил...
НО-в теории дарвина ведь,кажется,полезные для выживания вида признаки?
"Вещь бесполезная, нагрузку несет чисто психологическую"-неправильно.
С точки зрения размножения вида,неснт нагрузку как раз полезную...
Кстати-может поэтому?
В любом случае-мы здесь имеем дело лишь с уточнениями...Примерно,почему мужики лысеют,но потом у мальчиков упорно волосы все равно растут?Зачем-все равно ведь облысеет-это пример как раз из подобного рода.
Тут можно привести более глобальный пример-то же стуществование самих самцов и самок-вот вам пример подтверждающий теорию дарвина.
А вообще-я так и думал,что будет приведено что то в этом роде.Тут еще кто то про обрезание приводил...
НО-в теории дарвина ведь,кажется,полезные для выживания вида признаки?
"Вещь бесполезная, нагрузку несет чисто психологическую"-неправильно.
С точки зрения размножения вида,неснт нагрузку как раз полезную...
Кстати-может поэтому?
В любом случае-мы здесь имеем дело лишь с уточнениями...Примерно,почему мужики лысеют,но потом у мальчиков упорно волосы все равно растут?Зачем-все равно ведь облысеет-это пример как раз из подобного рода.
Тут можно привести более глобальный пример-то же стуществование самих самцов и самок-вот вам пример подтверждающий теорию дарвина.
RaCh
Не ну ты запарил... тебе говоришь хорошь спорить не по теме, ты-же все равно продолжаешь. Что ты мне то пытаешься доказать? У меня есть своя точка зрения, ничего убедительного, для ее смены, ты не привел. НЕ ПО ТЕМЕ!!! Лучше скажи, что ты там со вселенной для себя усвоил.
Не ну ты запарил... тебе говоришь хорошь спорить не по теме, ты-же все равно продолжаешь. Что ты мне то пытаешься доказать? У меня есть своя точка зрения, ничего убедительного, для ее смены, ты не привел. НЕ ПО ТЕМЕ!!! Лучше скажи, что ты там со вселенной для себя усвоил.
По правде говоря, я попросил бы без личных оскорблений.
Тема затронута крайне интересная и важная, на которую абсолютно все великие светила спорят и не могут предти к общему мнению. Поэтому В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ предлагаю взаимоуважение (которое отличает нормальных людей от дарв... не буду продолжать).
Всё дело в том, с какой точки зрения расматривать вселенную. И с какой точки зрения её вообще стоит расматривать.
Что такое вселенная вообще? Это очередной повод для человечества ничего не делать, а только филосовствовать на голом материале, который, естественно, подтвердить нельзя.
Второе. Материя существует во времени. Если время убрать, то материя прекращает своё существование. То есть, исчезновение вселенной, это означает либо создание новой, либо переход в другое измерение.
Весьма рекомендую http://creation.webzone.ru/
Вместо того, чтобы что-либо отвергать, надо сначала во всём как следует разобраться.
vavan,да ты просто не понял! :smile:
Это я к тому,что КАЖДЫЙ человек-ходячее подтверждение теории дарвина.
И я ,и ты,и кто угодно еще...
Так что без обид. :beer:
"Материя существует во времени. Если время убрать, то материя прекращает своё существование"
совершенно верно.и если посмотреть то,что я тут уже доказываю мног страниц-то материя и время,связаны безусловно...
Только скорее наоборот-если материю убрать,то времени не станет...
Кстати,ты так и не указал источник,из которого ты почерпнул эти сакраментальные "10000 лет"...
[ADDED=RaCh]1138386394[/ADDED]
vavan-я посмотрел твою ссылку-ты извини,но я это читать не буду.
Ибо уже начитался неоднократно :thumbsup:
По моему мнению,к фундаментальной науке это не имеет ни малейшего отношения.
Ты можешь привести в пример,что так вот и такой доктор из института такого то,и другой.
Я спорить не буду,ибо для себя-я знаю что я прав.
А доказывать обратное-это мы опять нитуда скатимся.
Но-на заметку-ты пойми,что вот эти люди-это заранее ангажированный взгляд.О чем они сразу и открыто пишут-что они хотят доказать именно евангельские истины происхождения жизни.
Заметь-НЕ ИСТИНУ.А свое ИМХО,так сказать.
Это я к тому,что КАЖДЫЙ человек-ходячее подтверждение теории дарвина.
И я ,и ты,и кто угодно еще...
Так что без обид. :beer:
"Материя существует во времени. Если время убрать, то материя прекращает своё существование"
совершенно верно.и если посмотреть то,что я тут уже доказываю мног страниц-то материя и время,связаны безусловно...
Только скорее наоборот-если материю убрать,то времени не станет...
Кстати,ты так и не указал источник,из которого ты почерпнул эти сакраментальные "10000 лет"...
[ADDED=RaCh]1138386394[/ADDED]
vavan-я посмотрел твою ссылку-ты извини,но я это читать не буду.
Ибо уже начитался неоднократно :thumbsup:
По моему мнению,к фундаментальной науке это не имеет ни малейшего отношения.
Ты можешь привести в пример,что так вот и такой доктор из института такого то,и другой.
Я спорить не буду,ибо для себя-я знаю что я прав.
А доказывать обратное-это мы опять нитуда скатимся.
Но-на заметку-ты пойми,что вот эти люди-это заранее ангажированный взгляд.О чем они сразу и открыто пишут-что они хотят доказать именно евангельские истины происхождения жизни.
Заметь-НЕ ИСТИНУ.А свое ИМХО,так сказать.
ПС-интересное совпадение:как раз сейчас перечитываю библию,и как раз те ее места,где говорится о сотворении мира.
Заранее извиняюсь, я на эти темы давно уже не смотрю, но тут чего-то пофлеймить захотелось.
Так вот, не хочется цитировать уважаемых авторов топика №№125 -129, но один мой знакомый, причем с научной степенью, будучи в состоянии :beer: когда о делах говорить уже нельзя(я сам не употребляю уже очень давно), выдал довольно интересную гипотезу на эту тему: в этой теории(расширение Вселенной основанное на эф кр.смещения и реликтового излучения) уже и заложено опровержение ее же, представим себе, что кванты световой энергии пролетая от более далеких объектов сталкиваются с частицами (которые и создают реликтовое излучение) значительно большее к-во раз, чем от более близких, это и объясняет, что более далекие объекты имеют большее красное смещение т.о. говорить что они движутся с большей скоростью... ,а вообще хто знает чего там происходит,тут бы с земными проблемами разобраться.
Эще раз приношу извинения если не в тему...
Так вот, не хочется цитировать уважаемых авторов топика №№125 -129, но один мой знакомый, причем с научной степенью, будучи в состоянии :beer: когда о делах говорить уже нельзя(я сам не употребляю уже очень давно), выдал довольно интересную гипотезу на эту тему: в этой теории(расширение Вселенной основанное на эф кр.смещения и реликтового излучения) уже и заложено опровержение ее же, представим себе, что кванты световой энергии пролетая от более далеких объектов сталкиваются с частицами (которые и создают реликтовое излучение) значительно большее к-во раз, чем от более близких, это и объясняет, что более далекие объекты имеют большее красное смещение т.о. говорить что они движутся с большей скоростью... ,а вообще хто знает чего там происходит,тут бы с земными проблемами разобраться.
Эще раз приношу извинения если не в тему...
По правде говоря для меня и доказывать то ничего не надо, так как я допропорядочный Христианин и свято верю в Библию.
Там, кстати, есть очень много ссылок на интересную литературу.
[ADDED=vavan]1138435189[/ADDED]
И по правде говоря извеняться не за что, так как это совершенно справидливо, что человек имеет твёрдое убеждение и не хочет читать то, что с его точки зрения неинтересно.
Вот тут объявилась такая интересная работа:
"Руководящие принципы для космического привода, основанного на квантовой теории Хайма" hxxp://www.hpcc-space.de/publications/documents/aiaa2004-3700-a4.pdf
Она посвящена построению космических кораблей превышающих скорость света.
В январском номере New Scientist опубликован научно-популярный отзыв об этой работе (англ): hxxp://www.newscientist.com/channel/fundamentals/mg18925331.200
Из новых выкладок Дрёшера с Хойезером, следует: комбинация из быстровращающегося кольца и кольцевого электромагнита при очень сильном магнитном поле (определённой формы) способна "протолкнуть" космический корабль в другие измерения (они считают что измерений - 8), где вполне (по рассуждению Дрёшера) могут быть другие значения природных констант, в том числе — скорость света.
А это позволит "превысить" скорость света с точки зрения оставшихся в привычном для нас мире. Это же самое устройство сможет создавать антигравитацию, передвигая корабль в обычном пространстве.
Авторы работы честно в ней пишут, что "данная бумага содержит недостатки" в смысле "математической безупречности" и также предлагает два "спекулятивных понятия".
Первое из допущений: полная геометризация физики, расширяющая картину Эйнштейна на все физические взаимодействия, что и потребовало 8-мерного пространства.
Второе допущение: понятие о возможности перехода материального объекта в так называемое параллельное пространство (авторы пишут "другие Вселенные") и возврат его назад.
Авторы полагают, что их вольности косвенно могут быть оправданы, так как хорошо согласуются с поиском ответа на современные вопросы: где тёмная материя, и что же такое тёмная энергия?
Вперед к звездам, господа :smile:
"Руководящие принципы для космического привода, основанного на квантовой теории Хайма" hxxp://www.hpcc-space.de/publications/documents/aiaa2004-3700-a4.pdf
Она посвящена построению космических кораблей превышающих скорость света.
В январском номере New Scientist опубликован научно-популярный отзыв об этой работе (англ): hxxp://www.newscientist.com/channel/fundamentals/mg18925331.200
Из новых выкладок Дрёшера с Хойезером, следует: комбинация из быстровращающегося кольца и кольцевого электромагнита при очень сильном магнитном поле (определённой формы) способна "протолкнуть" космический корабль в другие измерения (они считают что измерений - 8), где вполне (по рассуждению Дрёшера) могут быть другие значения природных констант, в том числе — скорость света.
А это позволит "превысить" скорость света с точки зрения оставшихся в привычном для нас мире. Это же самое устройство сможет создавать антигравитацию, передвигая корабль в обычном пространстве.
Авторы работы честно в ней пишут, что "данная бумага содержит недостатки" в смысле "математической безупречности" и также предлагает два "спекулятивных понятия".
Первое из допущений: полная геометризация физики, расширяющая картину Эйнштейна на все физические взаимодействия, что и потребовало 8-мерного пространства.
Второе допущение: понятие о возможности перехода материального объекта в так называемое параллельное пространство (авторы пишут "другие Вселенные") и возврат его назад.
Авторы полагают, что их вольности косвенно могут быть оправданы, так как хорошо согласуются с поиском ответа на современные вопросы: где тёмная материя, и что же такое тёмная энергия?
Вперед к звездам, господа :smile:
Чтобы не говорить по пьяни такую лажу, придется почитать теорию. В частности эффект Доплера для человека связанного со звуком должен быть знаком...
Ну раз ты уже "доказываешь", будь добёр привести определение времени, его свойства, принцип его взаимодействия с материей.
"эффект Доплера для человека связанного со звуком должен быть знаком"
хорус?или фазер-что то из этого?
"доказываю"
я не приведу тебе определения времени,но я понимаю его как нечто,напрямую связанное с материей.Возможно,что времени как такового не существует.Просто мы так обозначили что то,что не могли обозначить по другому.Один из аспектов существования материи...
Изменение материи?Ее взаимодействие?Что то из этого...
И без материи-не было бы и времени...
хорус?или фазер-что то из этого?
"доказываю"
я не приведу тебе определения времени,но я понимаю его как нечто,напрямую связанное с материей.Возможно,что времени как такового не существует.Просто мы так обозначили что то,что не могли обозначить по другому.Один из аспектов существования материи...
Изменение материи?Ее взаимодействие?Что то из этого...
И без материи-не было бы и времени...
Очередная жирная 2 тебе в дневник...
Эффект Доплера заключается в изменении частоты или длины волны регистрируемых приемником, вызванное движением их источника или приёмника.
Если источник волн движется относительно среды, то расстояние между гребнями волн (длина волны) зависит от скорости и направления движения. Если источник движется по направлению к приёмнику, т.е. догоняет испускаемые им волны, то длина волны уменьшается. Если удаляется — длина волны увеличивается. К теории звука, данный эффект, имеет самое непосредственное отношение... Это не хорус и не фленджер, это когда мимо тебя проезжает машина с включенной сиреной, а ты слышишь изменение высоты тона сирены.
Если ты не можешь дать хоть какого-то примитивного определения, то что ты тогда пытаешься доказывать. Доказывать можно если у тебя есть какие-то обоснованные умозаключения. А так, нет определения - нет разговора.
и не 2 никакая.Я отлично знаю,что
"когда мимо тебя проезжает машина с включенной сиреной, а ты слышишь изменение высоты тона сирены"
это эффект доплера.
Лучше-гудящий паровоз.
И это хорус.Именно эффект доплера-реализучтся в хорусе.
Не том,что реализует эффект как короткий дилей,а тот,что с гребенчатым фильтром.
"когда мимо тебя проезжает машина с включенной сиреной, а ты слышишь изменение высоты тона сирены"
это эффект доплера.
Лучше-гудящий паровоз.
И это хорус.Именно эффект доплера-реализучтся в хорусе.
Не том,что реализует эффект как короткий дилей,а тот,что с гребенчатым фильтром.
я имею в виду гитарный хорус.
не постоянный детюнинг,что применяется для создания эффекта хора.
не постоянный детюнинг,что применяется для создания эффекта хора.
RaCh
Ты можешь иметь ввиду что угодно, сути это не меняет... Эффект Доплера это - ЯВЛЕНИЕ вызванное движением источника волнового сигнала относительно приемника этого сигнала. В твоей гитарной примочке нет движущихся относительно приемника источников волнового сигнала, следовательно не может быть и эффекта Доплера.
Ты можешь иметь ввиду что угодно, сути это не меняет... Эффект Доплера это - ЯВЛЕНИЕ вызванное движением источника волнового сигнала относительно приемника этого сигнала. В твоей гитарной примочке нет движущихся относительно приемника источников волнового сигнала, следовательно не может быть и эффекта Доплера.
Еще один знаток времени? А чему равно время в случае с проезжающей мимо машиной? Эффект себя вести ни как не будет, он либо есть либо нет. Попробуй сам на свой вопрос ответить, мне было бы интересно что у тебя получится.