Фальшивый голос) (1 онлайн

DarkCat69

Member
26 Сен 2020
73
3
8
Я петь не умею, да так, что ручной тюн не поможет)
Для меня уже достижение, что я начинаю с первого раза прослушивания, а то и на мониторинге слышать фальш, а не как раньше, записался, слушаешь до дыр, на утро опять включаешь и ушки хочется отрезать))

Так вот, тут я поделю на 3 типа исполнения:
1. Читка
2. Петь
3. Смесь читки и пения + монотонность. Как-то читка и немного буквы певучести (протягиваешь буквы некоторые, для разнообразия ритмическое рисунка), и оно в каждом квадрате монотонный голос и звучит не плохо, не бегаешь то высоко, то низко по голосу, вроде как уровень держишь )

Вот только одного не могу понять, почему петь в одном случае всегда фальш, а во втором случае просто по кайфу, все гармонично звучит..

Мне вот кажется, что те кто умеет любую ноту держать на одном уровне, тот и запоет в любом случае. А у меня, какие могу держать такие и получается да и плюс в одном квадрате одни и те же ноты, привыкаешь.
А когда в квадрате все слова певучие, да и еще + прыгать по нотам нужно, дак вот это сложновато.

А вы как думаете какие технические умения нужны для пения? Или как должен исполнитель исполнить пение, что бы подлежало коректировке (тюн), малозаметной.

Сложно было все это описывать, извиняюсь за непонятки)
 

fakeitback

Super Moderator
Команда форума
6 Май 2005
14.453
15.338
113
42
Москва
А вы как думаете какие технические умения нужны для пения? Или как должен исполнитель исполнить пение, что бы подлежало коректировке (тюн), малозаметной.
1. Найти преподавателя.
2. Долго и упорно заниматься.
 

fakeitback

Super Moderator
Команда форума
6 Май 2005
14.453
15.338
113
42
Москва
@DarkCat69, потратите минимум x10 времени из своей жизни без хоть какой-то гарантии результата.

Плюс шанс на некотором этапе свернуть на путь, ведущий, например, к закреплению принципиальной ошибки в технике, выковырять которую из мозга позже будет чудовищно сложно.
 
  • Like
Реакции: klassik и DarkCat69

Methafuzz

Loading. Please, wait...
16 Май 2006
7.523
5.315
113
55
Калуга
Хороший преподаватель это всё, по себе знаю. Кроме того, сольфеджио надо заниматься, петь интервалы, гаммы и упражнения, хорошо развивает слух. Тоже с преподавателем. А вообще, жизнь несправедлива. У одних людей слух от рождения хороший, а другим пахать и пахать. Слух и голос можно сделать практически любому человеку, но вложения труда на порядки разные, не у каждого хватит на это усидчивости.
 

Antonio

Well-Known Member
9 Ноя 2003
4.342
1.557
113
48
Алматы
А если по видео урокам и мониторить себя в наушниках, получится так
У самых талантливых получается, но очень редко. Искусство пения гораздо сложнее, чем может показаться.

Я сам не певец, жена преподаватель пения, вот она показала насколько-то про нюансы, чтобы человек хоть чуть-чуть задумался о степени контроля вокального аппарата. Речь о сравнении традиционного оперного пения с современным вокалом, вопрос фальши далеко позади.

 

fakeitback

Super Moderator
Команда форума
6 Май 2005
14.453
15.338
113
42
Москва
А вообще, жизнь несправедлива. У одних людей слух от рождения хороший, а другим пахать и пахать.
Да жуть вообще как бывает.

Я, в раннеподростковом возрасте, ежедневными часами занятий после школы учил себя хотя бы стабильно мычать в унисон))

А дочка в два года уже между делом легко и без фальши напевала любые мелодии из телевизора. Сейчас ходит на занятия с прекрасной преподавательницей, но, правда, без особого энтузиазма к сценической деятельности)
 

Stephan Vasylyshyn

ex Stephan
25 Июл 2008
6.283
5.547
113
Kyiv
@DarkCat69, муз.грамотность, сольфеджио с темперированным инструментом и это первый мотивированный шаг.
Прапорщик в армии также умеет орать глоткой, но запоёт ли? :)
Кстати, если вам много лет отроду, лучше найдите себя в другом деле или хобби. Не мучайте ни себя, ни близких, ни далеких. :)
 
  • Like
Реакции: DarkCat69 и Лукьян

Syncope

Well-Known Member
11 Дек 2017
2.226
1.408
113
а то и на мониторинге слышать фальш
Если САМИ слышите, а не кто то со стороны, значит еще не все потеряно. Обычно люди с оттоптанными ушами больше чем уверены, что поют правильно.
 

Seriy

Well-Known Member
22 Ноя 2006
3.082
1.198
113
Москва-Киев
я - любитель, и сказал бы так - во-первых, голос надо привести в порядок - распеваться, следить за дыханием, пища, напитки, воздух- все влияет на состояние голоса. Также искать выгодный тембр, не считать, что вы непременно лирический тенор. Второе- определиться- а какой диапазон рабочий, собственно- какие ноты и какой октавы вы можете устойчиво петь? Потому что иногда любители пытаются спеть партии, которые их голос вытянуть физически не может. Профи часто используют такой прием- выбирают тональность песни, чтобы наиболее эффектная часть лежала в наиболее выгодном для их голоса диапазоне (тесситура), а остальное уж споют как придется, но запомнится яркая часть.
 
  • Like
Реакции: DarkCat69

Got Zilla

Well-Known Member
18 Янв 2020
1.847
1.784
113
56
Киев
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
А вы как думаете какие технические умения нужны для пения?
В первую очередь нужна некоторая музыкальная одарённость. Без неё никакие технические умения не пригодятся.
 

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
3.150
2.067
113
Никакие инструкции, способные уместиться в форумный пост, вам не помогут, это буллшит всё. Никуда от того, чтобы прочитать тысячи страниц текста и просмотреть тысячи часов видео, вы не денетесь, если уж решили обходиться без преподавателя
 
  • Like
Реакции: DarkCat69

DarkCat69

Member
26 Сен 2020
73
3
8
Никакие инструкции, способные уместиться в форумный пост, вам не помогут, это буллшит всё. Никуда от того, чтобы прочитать тысячи страниц текста и просмотреть тысячи часов видео, вы не денетесь, если уж решили обходиться без преподавателя
Мне кажется что везде так. Без наставника будешь долго в собственном соке вариться...
Исключение только курсы всякие, где по 10 человек группы, тут уже лучше самому постигать...
 

DarkCat69

Member
26 Сен 2020
73
3
8
В первую очередь нужна некоторая музыкальная одарённость. Без неё никакие технические умения не пригодятся.
Я бы даже сказал, что в первую очередь нужна все же любовь к делу)
А после уже и одарённость свою раскрывать)
 

Seriy

Well-Known Member
22 Ноя 2006
3.082
1.198
113
Москва-Киев
так устроен мир, что любящих дело больше чем одаренных. И это всегда вызов- стоит ли тратить время, деньги и силы на преподавателя (еще неизвестно хорошего ли?) если данных нету? На форуме в разделе Ваша музыка такие настойчивые есть, а результат грустный.
 
  • Like
Реакции: Zvuk-Ach и DarkCat69

Aмирханов

Well-Known Member
7 Июл 2019
2.210
637
113
43
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
В случае с вокалом,говорят, лучше с преподавателем, ибо сложно свой голос контролировать. Это в случае с инструментом легче, так как исходит со стороны звук. А по поводу интонирования, есть у меня преподаватель знакомый который делал победителями вокальных конкурсов тех, от кого стандартные педагоги отказывались как от проф.непригодных.
 
  • Like
Реакции: Seriy

Seriy

Well-Known Member
22 Ноя 2006
3.082
1.198
113
Москва-Киев
да, мы свой голос в жизни слышим совсем через другие провода, чем окружающие. Для этого есть микрофон и запись. Я в жизни половину букв не выговариваю, а в микрофон все нормально. Друзья спрашивают- а почему ты поешь чисто, а в жизни сплошная каша? Потому что в микрофон я себя слышу и могу контролировать - отвечаю. Это как с осанкой- идешь мимо зеркала и видишь, что сутулишься, ну, выправляешься.
 
  • Like
Реакции: SerGoL_81 и DarkCat69
да, мы свой голос в жизни слышим совсем через другие провода, чем окружающие. Для этого есть микрофон и запись. Я в жизни половину букв не выговариваю, а в микрофон все нормально. Друзья спрашивают- а почему ты поешь чисто, а в жизни сплошная каша? Потому что в микрофон я себя слышу и могу контролировать - отвечаю. Это как с осанкой- идешь мимо зеркала и видишь, что сутулишься, ну, выправляешься.
Очень правильно, особенно для не сильно одаренного человека. Я за 20 лет петь хорошо так и не научился, но как раз в начале своих потуг был момент, когда я неплохо играл на гитаре, а вот мелодию песни пел на ОДНОЙ ноте либо в тонику, либо в квинту.
А потом группа, там чувак петь учился уже год, и у него получалось на тот момент лучше, чем у меня. Но мне хотелось самому петь свои песни. И вот, я начал заниматься сам с собой.... И через месяц другой "тренировок", по несколько часов записи себя на двухкассетник Sharp (на встроенный микрофон), вдруг оказалось, что свои песни я пою лучше, чем наш немного обученный вокалист))
Но: лучше, не значит хорошо, да и с адекватным преподавателем, наверное, дело пошло бы быстрее.
Т.е. если есть желание самому, то нужен контроль себя "со стороны", в идеале (имхо) отработка коротких фраз - тут же прослушивание+анализ - отработка. Ну и много времени.
Сейчас со всякими DAW это относительно легко. А вот как до 20-го века люди петь учились, даже без двухкассетника, не понятно))))
 

regarega

Well-Known Member
12 Июл 2017
537
367
63
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Так это у всех так. Записал что-то, часа 3 посидел, кажется огонь. Утром послушал еще раз и удалил все))
По-этому на этом форуме первый совет - это послушать свою работу через несколько дней или даже неделю. Дайте голове отвыкнуть.
По вокалу - лучше конеш к преподу. Но я заметил, что сейчас преподы заинтересованы рубить с тебя баблосик за часы и по-этому мучают всех распевками и академической фигней, вместо того, что бы быстренько нащупать твой выгодный тембр и объяснить как себя подать) Или им всем кажется, что все учащиеся поедут покорять мир оперным пением?)) Да 90% просто хочет в караоке в ноты попасть штоб стрёмно не было перед кентами)) А они им профессиональный голос ставят, что б двухчасовые концерты горланить в Олимпийском, без микрофона)) В общем - преподы не панацея. Могут только отбить желание этим заниматься.
 

Seriy

Well-Known Member
22 Ноя 2006
3.082
1.198
113
Москва-Киев
я не вокалист (хоть в трудовой написано артист-вокалист), но распевки и дыхание с резонаторами это совсем не фигня, а основа того, что вы будете уверенно попадать в ноты. Распеваетесь-то вы по отдельным ноткам, где фальш вам сразу слышна. Преподы дорогие, но теперь полно видео и статей, многое для начала можно почерпнуть. Но именно препод укажет вам на пределы ваших возможностей и что и как вам лучше петь. Потому что в удобном для вашего голоса диапазоне вы будете попадать в ноты уверенно, и голос будет звучать полно, а по краям диапазона все будет совсем не так хорошо. Профессиональный вокалист никогда не сядет не в свои сани, он свои крайние нотки знает. Я в молодости вообще не задумывался о попадании в ноты, а вот возраст другой и долго не пел и эта проблема появилась. Так вот часовым распеванием и вообще гигиеной голоса она лечится.
 

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
3.150
2.067
113
"распевки" и сольфеджио -- это совершенно про разное
 

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
3.150
2.067
113
Распеваетесь-то вы по отдельным ноткам, где фальш вам сразу слышна
Вот это-то как раз так часто не работает. Распевки часто делают такие, что ноты слишком быстрые-короткие, интонируются приблизительно, исполнитель этого не замечает, а преподаватель игнорирует
 

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
3.150
2.067
113
Но именно препод укажет вам на пределы ваших возможностей и что и как вам лучше петь.
Тоже странная идея. Препод то откуда может знать про пределы ваших возможностей, не будучи экстрасенсом. И тем более откуда ему, не будучи продюсером, знать, что и как вам лучше петь
 

Seriy

Well-Known Member
22 Ноя 2006
3.082
1.198
113
Москва-Киев
распеваетесь сами- пойти ноты длинно, какая проблема? Просто призывом к сольфеджио распугивают всех любителей, потому что это уже профессиональный подход, предполагающий прежде всего большое количество часов на погружение в материал. 80% людей споют нотки правильно, если- они разогрели голос, а не с наскока поют, если дыхание певческое, а не разговорное, если они поют в удобном для голоса диапазоне. ИМХО. Препод вам скажет, что вы баритон и тенором вам никогда не стать. А многие пытаются.
 

Мишель

Active Member
29 Дек 2007
375
177
43
Не мучайте себя, преподавателя и уши окружающих, значит вокал это не ваше. Петь или дано с детства или нет вообще. И никакие инструкции, преподаватели вам не помогут, забудьте про это занятие. Не обижайтесь, но это истина.
 
  • Like
Реакции: presly и Zvuk-Ach

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)