Рассыпчатое железо средствами VSTi.

[ESSE]

Если была такая тема - удалю. Не нашёл.
Вот, блин, вообще - это реально сделать ? Ну бочку с малым нарулить под живаго как-то уже можно. Но вот железо ( crash, hi-hat, ride и тд) ну никак не получается. Имею ввиду EZdrummer, Superior, ADdrums, PerfectDrums, Modo drums и многие другие. Либо какое-то пиписечно-тонкое, либо....Фигня, короче. Эксайтеры не в помощь - гадят звук. Вот что-то типа такого хочется получить на выходе.





Примеры, конечно не референсные, но это , что первое более-менее нашёл. Свои примеры выкладывать не буду. Но ни один ещё заказчик аранжировок не обратил внимания на железо. Всё нормально, типа. А мне вот не нравится.
Загоняюсь ? ))

 

[Valery]

Думаю проблема еще и в том, что у тебя и у производителей, немного разные представления о прекрасном))... и правильном. В Супе оч. хорошее железо, но после живья, даже посредственно, как у меня, записанного оно звучит, как-то не так. Проблема! Пока рулю по референсам. Но удовлетворения % на 40.

 

[Dmitry Stepin]

Железо не наруливается библами. Ваще никак. Это из той же оперы, что и звук рума нарулить плагинами - невозможно.

 

[Valery]

не наруливается

Дмитрий, почему вы так категоричны?

 

[Dmitry Stepin]

Валерий, потомушт. Знаете, какое сравнение самое показательное? Это когда вы нарулили барабаны, которые вас устраивают, долго корпели над супом и семплами, и всё такое, а потом просто берёте и записываете ту же песню, в точности всю партию живьём с человеческим барабанщиком и приличной установкой. И вот вдруг выясняется, что то, что вам вроде как нравилось по факту не стоит и трети звука реальной установки. И так со всеми песнями.

*тоже самое с оркестром. Работы лучших семплописателей, которые поначалу кажутся очень прилично звучащими превращаются в УГ после того, как тоже самое играет живой оркестр..

 

[Dmitry Stepin]

А на самом деле так с любыми семплами - рояли, пианино, гитары, скрипки и виолончели, духовые. Всё это в семплах, по большому счёту, годится только как демо под запись живья.

 

[SergM/S]

Так-то наверное лента должна помочь.. у кого есть..

 

[Цыхра]

А на самом деле так с любыми семплами - рояли, пианино, гитары, скрипки и виолончели, духовые. Всё это в семплах, по большому счёту, годится только как демо под запись живья.

Примерно так же и с Артурией твоей ) Но опять же сравнивать надо не статичные звуки, а игру в динамике

 

[Alexander Yakuba]

Есть такая старенькая библа - миксозаврус. Попробуйте её.

 

[Dmitry Stepin]

Примерно так же и с Артурией твоей

А вот и нет! Электроника как раз эмулируется очень хорошо! Артурия красавчики!

 

[Цыхра]

А вот и нет! Электроника как раз эмулируется очень хорошо! Артурия красавчики!

Ну и спитфаеры красавчики. Тоже клево сэмплируют но знатоки-то в курсе что надо слушать

 

[Anton Vorozhtsov]

SL-3, можно приблизиться к живому звучанию
Тут скорее вопрос даже не в семплах, а в понимании того, как это все работает. 100% попадания не будет, конечно, в любом случае лучше даже в средненьких условиях записать хорошего драмера.

 

[Dmitry Stepin]

Ну и спитфаеры красавчики. Тоже клево сэмплируют

Это да)) Но акустические инструменты эмулируются гораздо сложнее, чем электронные. Поэтому артурии гораздо проще, чем спитам))

 

[Zerocool]

Ключевая проблема в семплерном железе - всегда одна , кою никто и не победил до сих пор
- это чередующиеся удары по тарелкам монотонные ...))
А живое железо начинает "заводиться " и шуметь , рассыпаться ....
Хотя бы могли засемплировать лупами , в разных темпах и длительностях , 16 , 8 , 4 ......
но видимо никого эта проблема особо не колышет ..

 

[Dmitry Stepin]

кою никто и не победил до сих пор

Да там много чего не победили. Дроби на малом победили чтоли? Резонирование вообще всей установки победили? Нет)) Говно короче всё это))))

 

[Zerocool]

Dmitry Stepin
Никогда не было проблем с дробями , в супериоре) - там масса инструментов для этого)
а резонирование всей установки - тоже в супериоре все адекватно проникает и резонирует ))

железо - ключевая проблема...

Ты последнее время как то истерично категоричен ))

 

[Dmitry Stepin]

@Zerocool, дэ? А почему в их миди грувах ни одна сбивка не звучит натурально? Есть пример сбивки 16-ми на малом, которая бы звучала так, как живой малый? Без четкой атаки всех 16-х, пулемётящей?

 

[Zerocool]

Dmitry Stepin
У меня все звучит натурально ) , а четкая атака , сорри ) ты просто мало работал с живыми барабанщиками ))
Есть такие ребята , - высекают покруче любого семплера

 

[Dmitry Stepin]

@Zerocool, я как раз много раз пытался повторять живых мертвыми Не звучит суп так, как живая дробь)) Возможно, что есть барабанщики, которые играют как семплер, таких я не пытался повторять)))

 

[Zerocool]

звучит)

 

[Arlekin]

чередующиеся удары по тарелкам монотонные

Меняю велоситю. До живого, конечно, далеко. Но немного помогает.
Кстати, в своё время, так же делал на ритм-машинках.

 

[Dmitry Stepin]

звучит

Нет))

 

[Zerocool]

Dmitry Stepin

ДА)

 

[Dmitry Stepin]

@Zerocool, нет! Малый точно также «заводится» от дробей, как железо и томы)) Семплерный малый не заводится, не резонирует, прост наслаивается куча семплов поверх друг друга! Звучит не правдоподобно, атаки «пулемётят». Говно, мрак и боль! Вот настоящий малый совсем другое дело!

 

[Dmitry Stepin]

Ты последнее время как то истерично категоричен

Я открыт этому миру!)) Это называется ЭМОЦИИ)) То, чего так не хватает всем семплерным библам!

 

[Zerocool]

Прости , за пошлую аналогию ) но ты открылся в каком то не том месте ) потому что слово "говно " из тебя последнее время фонтанирует )

 

[Dmitry Stepin]

потому что слово "говно " из тебя последнее время фонтанирует

И в этом не я виноват))) Это лишь отражение суровой семплерной действительности))) Я как зеркало - что в него показали, то и получили в ответ Я отражаю мир и форумные атаки

 

[darthmortius]

Ключевая проблема в семплерном железе - всегда одна , кою никто и не победил до сих пор
- это чередующиеся удары по тарелкам монотонные ...))
А живое железо начинает "заводиться " и шуметь , рассыпаться ....
Хотя бы могли засемплировать лупами , в разных темпах и длительностях , 16 , 8 , 4 ......
но видимо никого эта проблема особо не колышет ..

В Супе есть параметр Smoothing, он помогает смазать атаку тарелок при частых ударах, а в остальном да, есть проблемы. С другой стороны, кто кроме барабанщиков щас над этим парится, вон в последних записях групп типа Asking Alexandria очень странные стерильные барабаны, но слушается адекватно. Реалистичностью можно вполне пожертвовать ради интересной фактуры звука.

 

[ESSE]

Все каменты внимательно прочитал. Спасибо.
А вот поправьте меня, плиз, если не прав.) Мне одному кажется, что производители всех VST'I drummer'ов намерянно жостко режут всё, что ниже 200 герц? Опять же - железо имею ввиду. Даже в приведённых мной примерах я слышу таки низ в райде. Да и в крэшах тоже.

 

[darthmortius]

В некоторых стилях тарелкам вообще не нужны частоты ниже 600 герц, эти мутные атаки только загрязняют микс, да и я вообще не уверен, что у тарелок бывает что-то ниже 200 герц, скорее всего, это комната.