Mac на ARM Apple Silicon (1 онлайн

[Старатель]

Сейчас такие разработчики.... вот в гугл хром разрабатывают - только память им подавай, вроде как от флеша(который нагружал сайты) отказались а ситуация в лучшую сторону не поменялась. Все улучшают и улучшают, а но память им подавай. Не только хром... есть много программ голодных

 

[Zerocool]

Старатель

Простите , но судя по вашему посту вы крайне условно (мягко говоря ) понимаете как все это устроено ...
сравнение видеокарты с материнкой , это ....ммм , как бы так сказать ... не очень корректное (очень мягко говоря )
ну и дальнейшие сумбурные аргументы - такого же качества ..
И консоли не строятся на чипах от видеокарт ...)
Так что мой вам добрый совет , - лучше не продолжайте ...дабы не вызывать подколок и мемасиков ....

 

[Старатель]

Сравнивать разные «приборы» по своему принципу работы бред канешно, но объединить в один чип и графический, говорит о приходе общей(одной) архитектуры. 15 лет назад представить процессор с графическим ядром которое позволит монтировать видео как и хоть фул хд было тоже каралось бредом. Как можно было объединить видекарту(которая есть подобная по структуре на мамку) в процессор.... думалось не возможным но нет можно пусть не с такими мощностМи. В любом случаии один кристал и по мощностях видеокарты уже догоняет нвидию хоть и с опозданием на 5 лет(700 или 800ті - гдето читал). Тесты покажут правда или нет.
Ну с консолями немного перегнул, согласный

 

[buncker]

весть топик этот как бы "карает бредом"!
Очень верно подмечено

 

[Старатель]

Как бы мне неделю назад сказали что озу будет в процессоре - я бы так же сказал да ну бред!
Apple m1 a ram уже там. Apple watch все под одной крышей, в ноутах будет так же - вопрос времени. Менять будем кристалы, порты, екран и батарею. О ремонте разных схем или перепайках можна забыть...

А так да, я ж писал сначала похоже на бред

 

[buncker]

Как бы мне неделю назад сказали что озу будет в процессоре - я бы так же сказал да ну бред!
Apple m1 a ram уже там. Apple watch все под одной крышей, в ноутах будет так же - вопрос времени. Менять будем кристалы, порты, екран и батарею. О ремонте разных схем или перепайках можна забыть...

А так да, я ж писал сначала похоже на бред

дядьку
на армах (ну и на встраеваемых системах в целом) этим тхенологиям уже сто лет в обед
-и память "в процессоре" (на самом делел просто напаивается сверху на основной чип - https://www.google.ru/search?newwin...hUKEwiO---56vvsAhU0i8MKHfTNB1MQ4dUDCAY&uact=5 )
и "ускоритель в процессоре"

и всякоое прочее
не год, не два, не пять, давненько уже
ну не надо так уж жечь жестко.
Если вы об этом никогда не слышали - ну значит не надо оно вам было.

 

[Zerocool]

buncker

sony psp , 2003 год
и кстати никакого невероятного профита COC и POP не дает , кроме компактности и удобства размещения)
в производстве оно прилично дороже ,и наче бы все уже давно перешли на эту архитектуру ...


Кстати приведенная apple инфографика - не дает никакого намека на внутреннюю архитектуру M1
как там устроена шина , как все это общается с кэшем ..частоты FCLK ,HCLK .
Размер кэша то у m1 грустный ..., 4 +12 мегабайта , против 74 например у старших Ryzen )
А это ох как может ударить по производительности , как ты не оптимизируй архитектуру - это бутылочное горлышко ..
Хотя это в свою очередь обусловлено тем что там по сути рабочих 4 ядра , и им дали по 3 мб кэша на ядро ...
и по 1 мб на 4 энергоэффективных , с точки зрения других арм процов - это прилично ...
С точки зрения x86 ,.. не особо , потому что у высокопроизводительных процов это 4 мб на ядро ...+ еще всякий мелкий кэш
гдет 4.5 в итоге ...

Это первое , второе - ничего технологически революционного Apple не предложила ...
и этот буст (если он есть ) производительности - он наверное и последний на данном уровне развития кремния ..
дальше 3 нм , индустрия врядли шагнет , поэтому останется только наращивать ядра ....
А это неизбежно приведет к скачкообразному росту энергопотребления , и все вернется туда откуда начиналось
к Tdp за 100 ватт )
И этот тупик одинаков что для Arm , что для x86
Великий кремниевый тупик

 

[belovw]

Вот же не спится вам.

 

[baloo]

Надо было им с RYZEN 5950x уж тогда сравнивать
Или с тредриппером , ну чтоб прям авторитетно заявлять про fastest и бла бла )

Сравнение с Интел идет по прозрачным причинам. Маки с АМД никогда не соприкасались. И сравнение с Интел как раз более уместно. Пока что люди по инерции берут и Интел помимо АМД покупатели РС

Кстати , чтобы не расслаблялись

то желтая пресса))) дело в том что указанные цены после на армы - те цены которые и были заявлены сразу после презентации)))
ничего по армам не дорожало. Выдумки какие то цены "до" на армы. не было таких.
А вот Интел машины подорожали. Но то хитрый ход))

Apple любит вас... , а ваши денежки еще больше )

Этот источник информации с повышениями цен на арм машины,к сожалению лажа. Не советую их дальше читать. А брать инфузорным из первоисточника.

Вот цены с сайта Эппл после презентации:
MacBook Air
▪ Чип Apple M1 с 8‑ядерным процессором и 7‑ядерным графическим процессором, SSD 256 ГБ: 99 990 рублей

▪ Чип Apple M1 с 8‑ядерным процессором и 8‑ядерным графическим процессором, SSD 512 ГБ: 124 990 рублей

13-дюймовый MacBook Pro
▪ Чип Apple M1 с 8‑ядерным процессором и 8‑ядерным графическим процессором, SSD 256 ГБ: 129 990 рублей

▪ Чип Apple M1 с 8‑ядерным процессором и 8‑ядерным графическим процессором, SSD 512 ГБ: 149 990 рублей

Mac mini
▪ Чип Apple M1 с 8‑ядерным процессором и 8‑ядерным графическим процессором, SSD 256 ГБ: 74 990 рублей

▪ Чип Apple M1 с 8‑ядерным процессором и 8‑ядерным графическим процессором, SSD 512 ГБ: 94 990 рублей


А интелы да, подорожали. Просто фильтруйте вбросы)))

Да и тянуть две разных операционки вперед им вообще никакого резона нет

Никогда у них не было двух операционнок, еще при прошлой смене risc-платформы была только эмуляция приложений
Но не иная ОС.

И единственным вашим спасением будет поставить на мак - винду , - от которой вы осознанно отказались.......

Да как бы макбук 2009 дома есть и 2012. Уже оба за бортом обновления и что) А сколько айфонов и айпадов позади апдейтов? А андроид телефоны - вообще поголовное большинство) И вин-буки есть которые не поддерживают 10ку из-за отсутствия дров (не работают универсальные дрова на тех машинах). Всему свое время. Поддержка Интел-маков будет еще минимум лет 5. Для Эпл эти 2 года - наоборот - сотрудничество с Интел только в финансовом плане - плюс. Интел закрывают актуальные решения помощнее из того что может сегодня Интел. Это хорошие деньги продажи Интел-маков в течении двух лет, пока ниша кармами не закрыта.

забило полный болт , на power pc )

А не надо было)? Как бы были UniversalBinary, Rosetta. PPC получали какое то время обновления. Сейчас более мягко - можно без проблем работать на Интел маках несколько лет без паники. Тогда UB были, кто хотел делал для двух платформ. И сейчас будут.

Это вам не микрософт, с 40 летней историей обратной совместимости...

я понимаю что в массе все пучком и работает, но предостаточно частных случаев когда обратная совместимость на винде не фурычит. но это оффтоп.

Размер кэша то у m1 грустный ..., 4 +12 мегабайта , против 74 например у старших Ryzen )
А это ох как может ударить по производительности , как ты не оптимизируй архитектуру - это бутылочное горлышко ..

Вы играете по грязному, говоря о младшей линейке устройств противопоставляя здесь и сейчас мощные орешения АМД. Немного не уместно это; Наверное потому и представлен М1 пока как первый шаг и на младших моделях, что логично и понятно.
Никто революции не обещал. Речь шла о рывке, подальше от Интел заторможенных. И если верить графикам, A14X выше i9 10 поколения по тестам, и если это тот самый M1, то стоит подождать недельку первых реальных тестов

 

[Aleksandr Oleynik]

Вся эта движуха с АРМ-ами взлетит для таких как мы только если весь софт, который работал на интелах, будет так же хорошо работать на М1.
А пока что, например МЫ не можем уже второй месяц получить от Apple kit. Думаю такие проблемы не только у нас....
Так что - АРМ-ы пока исключительно для домохозяек, которым ни чего, кроме софта самих Apple не нужно.

 

[baloo]

Пока что арм машины - ни для кого, они еще только через неделю в первые руки попадут, а уж там аудитория покажет что может , и для кого машины. домохозяек ту не надо приплетать)

 

[Никол]

@Никол, Куда летает их Лоджик?
И что кроме Лоджика будет работать на М1, если они уже третий месяц КИТ с АРМ оплаченный отослать не могут??????? Ктож что под этот АРМ адаптировать будет?

Это чистая правда.

 

[Никол]

Давайте сравним не с амд,

Проц М1 собирается на той же фабрике линии АМД.

 

[Никол]

Даже если обойдёт в своём сегменте по цене и мощности. как заявлено, железо на арм, блондинки останутся нарицательным и дальше.
везде конфиги А14Х представлены пока как M1, что выше i9 по гикбенчу 10 поколения.
но блондинки это самое важное) Мантры священны
И 4 года назад ржали над самой идеей арм маков, и сегодня без системы, тестов про блондинок обязательно говорим.

Где-ж берешь информацию , если эппл ничего не говорил. Гигбенчи на прошлые Интел или соизмеримые, какие мы не знаем. Пока что нет равных условиях, мы не знаем что запихали в чип м1 для того же ускорения конкретных ФайнлКат. Вполне возможно для проприетарных программ стоит отдельный блок вычислений, это в духе Эпл. Пока народ не посмотрит потроха М1.
Ты уже продал надеюсь макбук ,твое всепрощение к эпл иногда зашкаливает, поэтому расскажи нам когда будет час Х, когда интелмаки превратиться в тыкву.

 

[N0-body]

А пока что, например МЫ не можем уже второй месяц получить от Apple kit. Думаю такие проблемы не только у нас....

Да я думаю вам уже проще пойти купить в розницу новые маки, чем кит ждать)
Что, собственно, сразу было предсказуемо, зная как эппл ведёт дела...

 

[sunsell]

Я чтот пытаюсь вспомнить хоть один i7 с такой частотой , и не могу....
Хотя нет , вспомнил ...Core i7-640UM - 2010 года.. , nehalem ....

я выше делал предположение, что это i7-10510Y с контроллером памяти ddr3 !

 

[Anton Vorozhtsov]

@sunsell, очевидно, что iI7-1060NG7, достаточно производительный в своем классе процессор (5.5/16k в гикбенч 4)

MacBook Air "Core i7" 1.2 13" (Scissor, 2020) Specs (2020**, BTO/CTO, MacBookAir9,1, A2179, 3302): EveryMac.com

Technical specifications for the MacBook Air "Core i7" 1.2 13" (Scissor, 2020). Dates sold, processor type, memory info, hard drive details, price and more.

everymac.com

 

[Старатель]

На сегодняшний день на айпадах (последных моделях) можно сделать примерные тесты, есть программа lumafusion - в настоящее время является профессиональным продуктом для монтажа на ios и нагрузить таким образом процессор можна. Примерный результат даст показатель для дальнейших дискуссий.
Не думаю что макбуки 13 про будут хоронить по мощности на арм на тех же интелах - ну это же типа «аля арм что вы хотели?» на счет озу в айпадах о - никто не жалуется что мало, по идее 16 гб на первое время хватит

 

[Старатель]

MacBook Air с процессором M1 обошёл по производительности топовый 16-дюймовый MacBook Pro

Процессор M1 оказался намного мощнее аналогов.

www.iphones.ru

 

[N0-body]

Ну это несерьёзно, гигбенч слишком быстрый, троттлинг не успевает проявиться

 

[sunsell]

исходя из их теста
Apple Silicon 3198 MHz (8 cores) примерно как
AMD Ryzen 5 5600X 3701 MHz (6 cores)

Но это тест как я понял производительности системы.

В Processor Benchmarks пока нету.

 

[Anton Vorozhtsov]

Ну это несерьёзно, гигбенч слишком быстрый, троттлинг не успевает проявиться

Логично предположить, что в системах с активным охлаждением будет очень сильно лучше, чем у интел маков.

 

[sunsell]

А кто подскажет, что такое "ADP3,2" на этом тесте? Тоже на Apple Silicon https://browser.geekbench.com/v5/cpu/4651830

 

[Oliver_Cray]

 

[Aмирханов]

Спасибо
В соседней комнате стоит мощный PC с отличным монитором Predator. Не мною приобретённый.
Понимаете, я посидел денег другой за этой машиной и совершенно не жалею потраченных денег на MAC, несмотря на всю нынешнюю ситуацию в целом.
Выбор, был осознанный, насколько это возможно

Какие плюсы получили? осознанное сравнение,если можно...

 

[N0-body]

Логично предположить, что в системах с активным охлаждением будет очень сильно лучше, чем у интел маков.

Да как знать. Нанометры нанометрами, но что угодно можно ради красивых циферок разогнать до невменяемых гигагерцев с огромным тепловыделением.

 

[Anton Vorozhtsov]

Да как знать. Нанометры нанометрами, но что угодно можно ради красивых циферок разогнать до невменяемых гигагерцев с огромным тепловыделением.

Горячее текущих интелловский процов наверное уже ничего никогда не будет)

 

[baloo]

Где-ж берешь информацию

Что ж за подклы? Если тебе лень погугли. Результаты тестов А14 видел недавние - до презентации??

Спойлер

источников куча основных сайтов по комп новостям, Anandtech конкретно, еще до презентации ходили графики тестов А14, котррые и являются очевидно М1.

А14 схожа с представленным М1

поэтому расскажи нам когда будет час Х, когда интелмаки превратиться в тыкву.

Сам себе придумал хрень - сам смеешся, ей богу. Интел макам еще несколько лет спокойно жить. Так что отстань с этим уже. Вопрос другой кто захочет через пару лет купит арм кто интел. Исход неизвестен. А пока первичные тесты показывают хорошую картину.

И когда я писал лет 5 назад о маках на армах. Вот точно такая же тупая ирония звучала. история повторяется смотрю)) Та же сцена, возможно иные актеры.. А день арм-маков настал. Сколько убогих в этой теме мне писали ты дурак и фанбой. Не бывать такому, мол когда будет - пиши.. И вот ты туда же лезешь. Зачем??))))

Интел горячие и это на лэптопах под любой осью видно. А ведь джобс еще думал использовать в первом айфоне Интеловский Атом..))) ох был бы фейл.

.. ну вот и тесты первые - пусть еще не точные и преждевременные, но далеко не провальные)

 

[Anton Vorozhtsov]

Как-то начинаю терять доверие к этим ребятам, анализ провели очень поверхностный и с явным недостатком понимания вопроса, кое-где даже в откровенную чушь скатились.

 

[baloo]

ы уже продал надеюсь макбук ,твое всепрощение к эпл иногда зашкаливает

продам сразу как увижу что М1 нагибает интеловскую машину что на руках. не переживай)
уже сейчас 4600 баллов мбп2018 против 7000 м1. вразумительных тестов ждем. не нагнет - оставлю интел пока. нагнет - заменю не дожидась мбп 16" м1. все просто.