Mac на ARM Apple Silicon

[Aleksandr Oleynik]

Мне кажется, что схема, когда каждый, кому нужна обработка компьютером (а это могут быть далеко не все музыканты), имеет перед собой свой индивидуальный ноут, гораздо практичнее.

Нет, не практичнее, но у неё на много больше пользователей - это правда. Так как она действительно допускает даже только одного из музыкантов, использующих эту технологию, тогда как все остальные играют по классике.
Проблема использования компа для обработки звука всех инструментов в группе даже не в отсутствии у группы техника хорошего уровня или своего звукрежа на площадке с этими знаниями.
Проблема в отсутствии СОФТА!
Единственная существующая программа для ЭТОГО, это, нужно отдать должное Apple, MainStage.
Но её функционал отстал от жизни эдак лет на 10 и не развивается.
У меня есть понимание какой должна быть подобная программа и она не должна требовать супер специалиста и должна быть не сложнее любого певал форда или синтюка.

 

[Anton Vorozhtsov]

Думаю, что не только АА ноль, а и любые другие жручие плаги не используются...

Много жручих плагнов использую каждый день, но не АА - не из категории того, чем оправдано грузить какой бы то ни было процессор и убивать психику тормозным интерфейсом)

Apple шаг за шагом теряет пальму первенства в плоскости Самого Мощного железа!

Большинству пользователей это и не надо, вот я к чему. А кому надо - находит решения.

 

[baloo]

Мощностей 2018 мбп мне хватает на параллельные: кодинг, компиляции, написание музыки с записью, сведение и теплые обработки, попутно видео рендеры, кушающий ресурсы спотифай, глобальный серфинг с кэшем в узу под 5гб, 2д графикой многослойной я уже писал некоторые из открытых до 15 проектов под 3-4 гига...
То есть 2018 - по мощности закрывает гораздо больше чем нужно обычному пользователю.. А вы про мощности.
Нет ну если нужен вычислительный кластер другое дело. Раньше в работе были и 3д рендеры, но я ушел в 2д. Тоже пыхтел комп параллельно.. многое решает ОЗУ. У меня 32, с 16 я бы наверное сегодня скрежетал зубами и стонал до ужаса, потому что востребовано всегда в работе от 17Гб озу..

 

[basЫl]

мобильные процессор конечно проигрывают десктопам, и речи нет.

естественно.

UserBenchmark: AMD Ryzen 9 4900H vs Intel Core i7-10700K

125W (в пике до 300, в разгоне до 370) аж на целых 14% выигрывает у мобильного 45w камня.

 

[baloo]

да я больше в контексте интел десктоп/мобил имел ввиду)

 

[Aleksandr Oleynik]

@Anton Vorozhtsov, @baloo, речь не о ваших потребностях! Вы их просто подружили с вашими возможностями.

 

[AL3X]

Ситуация накаляется:

Nvidia заинтересовалась покупкой ARM Ltd. Это может стать крупнейшей сделкой в истории рынка микроэлектроники

По информации Bloomberg , корпорация Nvidia выразила заинтересованность в приобретении подразделения инвестиционной группы SoftBank Group по разработке чипов — компании ARM Ltd. Сообщается, что...

habr.com

 

[Zerocool]

Не дадут..

 

[AL3X]

Не дадут..

Я очень на это надеюсь.

 

[Zerocool]

Ну в свое время интелу не дали поглотить амд )

 

[N0-body]

А что это глобально изменит? Типа нвидиа затаила злобу на эппл, что те отказались от их гпу и перестанет лицензировать им процессоры?

 

[AL3X]

@N0-body, нвидиа сейчас вообще мало с кем дружит)
Да им это и не надо, у них, оказывается, капитализация уже больше интела.
P.S.Там в статье и в комментариях достаточно подробно обрисовано, чем и для кого это может обернуться.

 

[Zerocool]

монополии всегда вредны , для всех кроме их владельцев

 

[Aleksandr Oleynik]

Bloomberg также заявила, что японская инвестиционная группа обратилась с предложением покупки в Apple, но производитель iPhone не проявил никакого интереса к проведению торгов. В качестве основных причин отказа Apple от этого предложения были названы антимонопольные регуляторы и плохая адаптация лицензионного бизнеса Arm к аппаратной и программной бизнес-модели Apple.

Во как.
«плохая адаптация лицензионного бизнеса Arm к аппаратной и программной бизнес-модели Apple»

 

[andy felon]

@Anton Vorozhtsov, @baloo, речь не о ваших потребностях! Вы их просто подружили с вашими возможностями.

Вот ты опять выворачиваешь, просто потребности не такие. Мне вообще мак мини хватает для работы, проц ниразу больше 50% не грузил.

 

[Anton Vorozhtsov]

речь не о ваших потребностях! Вы их просто подружили с вашими возможностями.

По вашей логике мне надо не хейтить АА за их из рук вон плохую оптимизацию, а купить самый мощный компьютер и обмазаться ими? Или навешать тонну обработки на 3 инструмента чтобы оправдать таскание на лайвы системника? Зачем мне это?

 

[Anton Vorozhtsov]

А что это глобально изменит? Типа нвидиа затаила злобу на эппл, что те отказались от их гпу и перестанет лицензировать им процессоры?

Перестать-то не перестанет, от заработка никто не откажется, но будет иметь возможность диктовать свои условия, и в новых маках таким образом могут оказаться гпу не собственной разработки, а все те же нвидиа.

 

[Aleksandr Oleynik]

Вот ты опять выворачиваешь, просто потребности не такие. Мне вообще мак мини хватает для работы, проц ниразу больше 50% не грузил.

Так что, всё? Можно увольнять отделы разработок у всех компаний производителей чипов? Достигнута необходимая для любых задач производительность?

 

[Aleksandr Oleynik]

По вашей логике мне надо не хейтить АА за их из рук вон плохую оптимизацию, а купить самый мощный компьютер и обмазаться ими? Или навешать тонну обработки на 3 инструмента чтобы оправдать таскание на лайвы системника? Зачем мне это?

По моей логике - развитие, это когда ставится задача не выполнимая на сегодняшнем этапе существующего софта и железа - и выполняется.
По вашей логике (алаверды) не нужно было покупать вам ни каких компьютеров, ведь всё прекрасно работало и до их возникновения.

Ну а если серьёзно - АА не для живой игры, и вы это прекрасно знаете, у них собственные буферы огромные...
И тонна обработок на три инструмента не нужна, нужна свобода в их выборе, свобода в управлении, в роутинге, в мониторинге.
То как сейчас используют в Лайве компьютерную технику - это только самые первые шаги, очень корявые...., она может в 1000 раз больше.

Но повторюсь - я не зациклен на лайве, в студии у многих звукрежей проекты рулятся такие, что ни какой мощности современного компа не хватит, все равно приходится фризить.... Зачем то же используют Вену и кучу компов в сети - и это всего лишь позволяет слушать сложный проект, писать в него всё равно нормально не получается. Вена такой же неуклюжий костыль, как и увеличение кол-ва ядер в процах. Нужен совсем другого порядка прорыв, который бы увеличил производительность в сотни и тысячи раз.

 

[Aleksandr Oleynik]

Перестать-то не перестанет, от заработка никто не откажется, но будет иметь возможность диктовать свои условия, и в новых маках таким образом могут оказаться гпу не собственной разработки, а все те же нвидиа.

Мне кажется, что в любом случаи Apple наступит в очередной раз на те-же грабли, выберет, по их сегодняшнему мнению, более перспективный проц и станет зависимой от его развития... Если решили на АРМ-ах, то не Нвидии, а Эйплу АРМ стоило бы купить.

 

[andy felon]

@Aleksandr Oleynik, почему, пусть производят, суть в том что не всем это нужно. А кому нужно пусть покупает.

 

[Aleksandr Oleynik]

@Aleksandr Oleynik, почему, пусть производят, суть в том что не всем это нужно. А кому нужно пусть покупает.

Фух.... Можно?
И я так понимаю, что лично ты для себя тему покупок новых компов закрыл до конца жизни?
Тебе же всегохватает.

 

[Alex_HS]

Нужен совсем другого порядка прорыв, который бы увеличил производительность в сотни и тысячи раз.

Операционная система реального времени? (для начала).

 

[Aleksandr Oleynik]

Операционная система реального времени? (для начала).

Этого не будет, нет у неё потребителей в нужном объёме, банкоматы не в счёт.
Да и не нужно это совершенно.
Мы убедились, что при правильном создании драйверов и отключении не нужных для звука служб, существующие операционки, что Mac OS, что Винда - абсолютно пригодны для задач РиалТайма.
На сегодня не хватает тупо вычислительной мощности.
Думать о том, что все производители аудио софта вдруг оптимизируют его на порядок - утопия, значит тупо - нужно увеличивать скорость вычислений.

 

[andy felon]

@Aleksandr Oleynik, нет вот хочу ноут виндовый поменять на макбук. Подожду арм варианты. Мне мощность не нужна для лайвов мне хватает и минимального.

 

[AL3X]

Проблема в отсутствии СОФТА!
Единственная существующая программа для ЭТОГО, это, нужно отдать должное Apple, MainStage.

Спойлер: *Sarcasm*

Эх, вот бы кто создал программу с гибким роутингом аудио и миди, с возможность нелинейного воспроизведения любых паттернов, с легкими стоковыми обработками, работающими без задержки. И заточенную непосредственно под live-использование. Что ж, подождем.

У меня есть понимание

речь не о ваших потребностях!

 

[Anton Vorozhtsov]

По вашей логике (алаверды) не нужно было покупать вам ни каких компьютеров, ведь всё прекрасно работало и до их возникновения.

Ну и где в моей логике это прослеживается? Не надо за меня додумывать)

Ну а если серьёзно - АА не для живой игры, и вы это прекрасно знаете, у них собственные буферы огромные...

АА - просто мусор, и мой отказ использования их в любых задачах продиктован этим. Если обвешаться всяким неоптимизированным барахлом - никакой производительности не хватит. Вообще никакой.

И тонна обработок на три инструмента не нужна, нужна свобода в их выборе, свобода в управлении, в роутинге, в мониторинге.

У меня это все есть. Более того, у меня есть компактный абсолютно рабочий сетап для сцены, собранный из уже имеющихся средств, и сумма денег, потраченная на это, стремится к нулю. Мне что, нужно было потратить дополнительно несколько тысяч долларов на то, что мне сейчас не нужно? Возникнет потребность - будут поиски решения. Вы ведь не надеваете термозащитный костюи для вытаскивания противня из духовки.

Вена такой же неуклюжий костыль, как и увеличение кол-ва ядер в процах. Нужен совсем другого порядка прорыв, который бы увеличил производительность в сотни и тысячи раз.

Я еще лет 6-7 назад всем говорил, что х86 архитектура мертва, и интел с амд всего лишь насилуют ее труп. Станет ли АРМ решением проблемы - увидим, но тем же амд недолго пировать на гребне своего сегодняшнего успеха, дожмут они еще пару ступенек техпроцесса, допилят немного архитектуру, но в перспективе это все уже предрешено.

 

[andy felon]

@AL3X, да это было бы хорошо.

 

[Aleksandr Oleynik]

Ну и где в моей логике это прослеживается? Не надо за меня додумывать)

Вы же за меня додумали? Вот - алаверды.
Вы меня упрекаете в том, что задачи, которые я ставлю для себя, нужны паре человек.
Но и ваше бюджетное решение не есть единственно возможное на сегодня.
И кроме того, любые новые технологии начинаются с очень не большого числа людей продвигающих их!

 

[Aleksandr Oleynik]

@Aleksandr Oleynik, нет вот хочу ноут виндовый поменять на макбук. Подожду арм варианты. Мне мощность не нужна для лайвов мне хватает и минимального.

Зачем?