SAW тест(vsti и hardware)

Phone Cuts

Phone Cuts

Well-Known Member
7 Сен 2004
10.182
1.253
113
46
Toronto, Canada
www.fonkatz.com
Дорогие форумчане!
Мы(т.е. Я, Vax и Shmel) хотим предоставить Вам наш тест Пил(saw) разных синтезаторов, как виртуальных так и железных.
Качайте и сравнивайте.
Спасибо Крапану за предоставленое место :beer:

тут: http://www.rmmusic.ru/sawtest/

Рассуждаем тут :)
 
прыкольно, давно хотел сравнить софт с железом !!!!!
 
Очень хороший тест ! В котором слышно что некоторые пилы звучат одинаково (и одинаково хорошо :biggrin: ), некоторые с алиасингом и ещё хрен знает с чем, некоторые как будто вообще неособо и пилы..

Так вот у меня вопрос следующий: может кто вкурсе, почему пилы звучат поразному на синтах, если, например, в мануале к Реактору 5 (Core Tutorial) описан, как мне кажется, самый надёжный алгоритм пилы, причём ведь простой, где никаким алиасингам и прочим артефактам взятся просто неоткуда. Помнится он пару месяцев назад был и на сайте NI, представленный как сравнение удобства написания алгоритма на С и создания этого же самого алгоритма в Core Реактора 5, но вот сейчас к сожалению я это на сайте уже отыскать не смог :frown: И вот имхо там была пила такая (чистая пила), какая и должна быть (кто видел этот алгоритм на сайте NI или в мануале по Core думаю согласятся, или нет ?). Так вот собственно вопрос в чём (наверное к программистам больше вопрос :smile:) - почему все "писатели" софта не изпользуют именно примерно такой, правильный алгоритм пилы ? А делают иногда как-то так, как мы видим в некоторых примерах этого теста - со всякими алиасингами, звонами, шептаниями и прочими артефактами и призвуками - неужели это всё только ради уменьшения загрузки процессора (или DSP в железе) ? :moderator
 
Я может глуповат в последнее время стал, но неужто так сложно сгенерить пилу заданной частоты. Единственное, что меня смущает, возможно за счёт дискретизации появится шум, как при ресэмплинге. И то, не факт
 
некоторые синты меня конкретно огорчили...... микрокорг например....прям такая лажа там в нижнем регистре играет...ужас.....прям ушам своим не верю.....и это железный синт, да ещё и с движком легендарного ms-2000, раритет мать иво!
 
decil:
Я может глуповат в последнее время стал, но неужто так сложно сгенерить пилу заданной частоты.
Нажмите для раскрытия...
В том то и дело :Dontknow:

[ADDED=Vadim_K]1136512774[/ADDED]
Хотя с другой стороны..Может быть разные производители софта и железа специально по всякому "подгаживают :gigi:" звучание пилы, кто как умеет, таким образом придавая инструменту индивидуальность..Ведь неочень было бы интересно если все реализовали пилу совершенно одинаково, может так было задумано специально у некоторых, что пила фиговая. :rolleyes:
 
Ужость :eek: Я-то по наивности думал, что такие простые волны (синус, пила, квадрат и т.д.) можно одинаково хорошо генерить любым синтюком. Спасибо за тест! Респектище!
 
в мануале к Реактору 5 (Core Tutorial) описан, как мне кажется, самый надёжный алгоритм пилы, причём ведь простой, где никаким алиасингам и прочим артефактам взятся просто неоткуда.
Нажмите для раскрытия...
К сожалению это не так: описанный алгоритм дает абсолютный алиасинг на всех частотах отношение частоты дискретизации к которым не равно целому числу. Во вложении спектр этой пилы на 1111 Гц и сам макрос. Вот поэтому сами нэтивы используют другой алгоритм в своих core осцилляторах и еще другой в примари. А пила из мануала по core очень похожа на ту, что была в реакторе до четвертой его версии. Сделать хорошие осцилляторы довольно сложно, тем более в железном цифровом виде. DSP discоvery имеет по-моему таблицу значений своих осцилляторов для всех необходимых частот с определенным шагом, и по ходу работы делает грамотную интерполяцию между ними (файл disc_wt_cashe.dat). У аналоговых синтов по определению не может быть алиасинга, он появится при их неумелой оцифровке.
 
Вижу в SAW-тесте участвует Vember Audio - Saw Surge.
Значит у кого-то она есть рабочая ? Или с демо-версии пилу снимали ? Просьба откликнуться того кто снимал.
З.Ы. Я создавал топик на тему сабжекта тут:
http://www.rmmusic.ru/showthread.php?p=203...3000#post203000
 
Да igorrr прав..У самих Нэйтивов в Core совсем другой алгоритм пилы, нежели в примере том :rolleyes: Значит и правда не так всё просто.
 
А вообще послушал разные пилы.. На вкус и цвет..
Например некоторые пилы выглядящие неправильно, мне на слух показались приятнее и мяснее других, красивеньких визуально.
 
послушал
занятно :)
на что рекомендуется обращать внимание? и исходя из каких критериев делать выводы?
 
разницу в миксе слушать надо,отдельно то может и звучит также но также в миксе окажется савсем не также :biglaugh:
 
Now Easy Jay
по моему на слух всё явно слышно :)
как некоторые синты например в нижних регистрах начинают фальшивить.....
 
Спасибо за проделанную работу! Пока что сравнил с Вирусом все свои ВСТ инструменты. Весьма интересные результаты
 
мы с другом из россии склепали для реактора инстурмент - клон virus b. так вот он звучит, что называется ЖЖОТ :)
а пила там неправильная - похожа по графику на ризоновскую - с пиками в начале.
но тут главный критерий - уши!!!
я только свои 27 пил пока слушал - рулит disco dsp, reaktor, blue. остальное - давить. послушаю щас железки :)

кстати по поводу surge - это я демку оцифровал. народной не видел.

[ADDED=vax]1136756780[/ADDED]
меня тлько мучат мысли, что если софт так "не звучит", по сравнению с железом, на УРОВНЕ _ПИЛЫ_... что ж тогда говорить о микшировании и эффектах в софте... :(

а вот кстати ссылка на клон вирусяки :)))

http://s52.yousendit.com/d.aspx?id=3VDU0N8...772FN560D0E008P
 
Спасибо за тест. Скачал, послушал.

1) Почему у вируса такая атака?
2) Никогда бы не подумал что у вируса есть алиас такой =( Странно как-то
3) Чем вам нравится Блю? Мне кажется что песочит дичайше (хотя надо слушать, конечно в миксе, отдельное прослуживание некорректно)

В общем, мне понравились очень плотненько звучащие Вирус С, ES-1 и SH-001 сэмпленный из трилогии (почищен, заэксайтен и т.д.)
Моя любимая z3ta+ - крепчайший середняк, но я все равно ее лублу.
Но я чую, если б у меня был доступ к ES-1 в кубе, вот бы я поглумился.
 
vax:
мы с другом из россии склепали для реактора инстурмент - клон virus b. так вот он звучит, что называется ЖЖОТ :)
а пила там неправильная - похожа по графику на ризоновскую - с пиками в начале.
Нажмите для раскрытия...
Синт и правда жжот :thumbsup: А какая там пила неправильная ? Те что с Вируса отписаны что-ли и которые в virusoid.map ? Ведь семплер-луп модуль там подключен параллельно с Реакторовскими родными осцилляторами дающую правильную пилу :smile: Так какая неправильная то там ?
 
ES-1 вставляет всех - ОДНОЗНАЧНО! что интересно, ES-2 так не звучит :-/

по-поводу blue - включай фильтр и 4xoversampling в глобальных параметрах - будешь удивлен (пила снята без этих настроек).

реакторовские осциляторы не дают правильную пилу.
правильную пилу в тесте дал только nord g2. пила там просто красавица! :)
 
Тест изначально ущербен без учета фильтров. Осциллятор vs осциллятор - это пару-тройку лет назад уже обсасывалось где только можно. "Нет джаза без свинга", короче.
 
vax:
мы с другом из россии склепали для реактора инстурмент - клон virus b. так вот он звучит, что называется ЖЖОТ :)
Нажмите для раскрытия...

пока еще не смотрел этот инструмент, но возник вопрос: не пробовали ли вы импортировать в него пресеты, например, того же Vengeance? Если да, то как оно звучит? Просто интересно насколько соблюдена эмуляция Вируса.
 
Ivan:
пока еще не смотрел этот инструмент, но возник вопрос: не пробовали ли вы импортировать в него пресеты, например, того же Vengeance? Если да, то как оно звучит? Просто интересно насколько соблюдена эмуляция Вируса.
Нажмите для раскрытия...
Ты забываешь что это реакторовкий инструмент, созданный соответсвенно на реакторовских модулях :smile: А не независимый ВСТ какой-нибудь, где теоретически можно реализовать програмную часть для импорта пресетов.
 
по сабжу
может глупый вопрос, но сам я врубиться немогу - насколько понятно тестировали 3 разных человека, не вносит ли свой вклад то что у каждого разная звучка???
 
Я не понял, что этим тестом можно сказать. Если вам нужна чистая пила, то купите себе какой нить научный генератор. Мне надо, чтоб звук был музыкальным, лег в микс и разные синтезаторы звучали по разному. Да и кому нужна чистая пила не промодулированая даж
 
Во вложении чистая математическая пила. Быстро переключаясь между ней и подопытными можно услышать разницу. Я не верю в сказки, о том что производители мол умышленно подгрязнили свою пилу для оригинальности звучания. Во-первых, можно менять распределение гармоник в спектре осциллятора (его тембр) и не внести при этом “мусор”. Во-вторых, когда мне понадобится грязное звучание, я смогу использовать для этого тысячу способов с возможностью регулирования при этом глубины эффекта (ринг, фазовая, амплитудная и частотная модуляции осцилляторов, фильтр с нелинейностями, …), и пусть заботой производителя будет грамотная реализация всех этих способов, а не “фирменный мусор” по умолчанию. А то хрен знает что сделают, а впаривают нам за эмуляцию Лампы. Грязь добавить мы всегда сможем, а вот очистить от грязи почти никогда.
Видно сколько различий у синтезаторов только на пилах, а ведь прямоугольник еще более проблемный, и если сюда добавить: синхронизацию, Pw, модуляции, фильры, Adsrы, то получим известную всем разницу в звучании.
 
дядьки, я уже вопрос такой поднимал, но спрошу еwе разок. Есть такой диск - на нем куча - просто кучуwа волн самых разных синтов - диск года так 2000 но на нем синтов 50 ето точно. Я по дурке его затер - т.к. посчитал в свое время ненужным ( года 3 назад было) так вот если у кого такое есть или кто знает как етот диск зовется - ГОВОРИТь СЮДА!!!
 
Vadim_K:
Цитата:
Ivan:
пока еще не смотрел этот инструмент, но возник вопрос: не пробовали ли вы импортировать в него пресеты, например, того же Vengeance? Если да, то как оно звучит? Просто интересно насколько соблюдена эмуляция Вируса.  


Ты забываешь что это реакторовкий инструмент, созданный соответсвенно на реакторовских модулях  А не независимый ВСТ какой-нибудь, где теоретически можно реализовать програмную часть для импорта пресетов.
Нажмите для раскрытия...

да я все понимаю, но если пробовать копировать пресеты(каждую ручку, параметр) с железки на этот клон, то какое звучание? А то жжот понятие растяжимое.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.

Сейчас просматривают

Всего: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)
Сверху Снизу