Avalon M5 - как добится такого же мягкого, живого звука на другом оборудовании или софте?

[Horos]

Давным-давно выпускают предусилитель Avalon M5. Признанный одним из самых музыкальных, малошумящих и полнофункциональных предусилителей в своём классе.
Как добится такого же мягкого, живого звука на другом оборудовании или софте?
Вот пример на мужском вокале (далее там тесты):


А вот пример на женском вокале. Тут идет сравнение с самым дешевым ламповым преампом за 3 копейки. Так, что ВНИМАТЕЛЬНО смотрите на видео, что в данный момент звучит.


Собственно вопрос, как получить такой же мягкий, живой звук на вокале, но не за 145 000 рублей, что просят за сей замечательный девайс?

 

[Got Zilla]

Собственно вопрос, как получить такой же мягкий, живой звук на вокале, но не за 145 000 рублей, что просят за сей замечательный девайс?

Так в вашем же видео как раз и есть ответ на этот вопрос.

за 3 копейки

 

[Horos]

Там разница в сравнении слышна колосальная. И полностью отсутствуют требуемые характеристики.

 

[Horos]

Я так понимаю, я хочу слишком многого? Или тут никто просто не заморачивается как сделать звук вокала более мягким и живым (как в примерах) и просто работают с тем, что есть?

 

[Aleksandr Oleynik]

Высокие срежьте мягко на любом преампе - будет тоже самое.
Вот не стоит переоценивать НИ КАКОЕ железо. У любого девайса есть характеристики вполне конкретные, которые можно повторить в софте на сегодня.

 

[Horos]

Высокие срежьте мягко на любом преампе - будет тоже самое.

Кстати да, помню давно пытался добиться звучания Neumann U 47 на другом микрофоне. Что-то похожее получалочь при уменьшении высоких.
Так вы считаете, что вся фишка мягкого, живого звука Avalon M5 в меньшем уровне высоких?

 

[Horos]

Сейчас попробовал уменьшить верха во 2-м прмере, где женский вокал. Причем начал уменьшать с 4Кгц до 16 Кгц . Действительно на дешевом преампе вокал стал звучать мягче. Однако Avalon M5, в таких же условиях, все равно звучит лучше. Дешевому преампу вроде пошло на пользу уменьшение верха (он стал мягче), но живости по прежднему нехватает.
Как добавить теперь живости вокалу (которая присуща более дорогому преампу Avalon M5 ) ?

 

[Zerocool]

Сначала сформулируйте в техническом смысле термин "живость " )))))))

 

[Got Zilla]

Так вы считаете, что вся фишка мягкого, живого звука Avalon M5 в меньшем уровне высоких?

В алюминиевой панели и в стрелочном индикаторе ещё. А вы сам в слепом тете гарантированно Авалон от дешёвых преампов отличите?

 

[Horos]

А вы разве не слышите разницу тут же, на женском вокале?
Если у вас проблема с различимостью преампов, послушайте тот дешевый преамп отдельно. Несколько примеров. У него свой особый характер звучания.
Так что разница существенная.

 

[fakeitback]

@Horos, по моему очевидно: нравится конкретный прибор - значит, его и надо покупать. Все остальное - полумеры (никогда себя не убедите, что это тот самый звук)

 

[Horos]

@fakeitback, Собствено я не зациклен на одном приборе.
Если же гововить о Avalon M5, то тут проблема скорее в цене. Брать одноканальный предусилитель за 145000 руб (2400$) который годится лишь на вокал я пока не готов.
Тем более, что обсуждая тут характер Avalon M5, мы можем подобрать, что-то аналогичное, но по более приемлемой цене.
Да и программные (с помощью софта) пути достижения аналогичного звука тоже вырисовываются в процессе обсуждения...

 

[Radiator]

Из авалонов в софте разве что 737ой только есть. Но на уаде.

Avalon VT-737 Tube Channel Strip | UAD Audio Plugins | Universal Audio

Exclusively for UAD hardware and UA Audio Interfaces, and fully endorsed by Avalon Design, the Avalon VT-737 Tube Channel Strip plug-in captures the entire hit-making essence of the channel strip that defined the sound of modern music.

www.uaudio.com

С их unison может и получите требуемый характер.

 

[akaabd]

@fakeitback, Собствено я не зациклен на одном приборе.
Если же гововить о Avalon M5, то тут проблема скорее в цене. Брать одноканальный предусилитель за 145000 руб (2400$) который годится лишь на вокал я пока не готов.
Тем более, что обсуждая тут характер Avalon M5, мы можем подобрать, что-то аналогичное, но по более приемлемой цене.
Да и программные (с помощью софта) пути достижения аналогичного звука тоже вырисовываются в процессе обсуждения...

Именно этой модели не встречал но в моём дсп Liquid Mix от Focusrite имеется модель компрессора AVALON VT-737 SP,основанный на импульсах с железа,но дсп работает файрвайр,хотя можно купить очень дёшево.

 

[burn255]

Ждать бу , только такой выход. Я то , что хотел, года три ждал, но дождался и довольно дёшево

 

[Horos]

@Radiator, @akaabd,
- AVALON VT-737 я вообще не рассматриваю. Потому что он проигрывает преампам от Universal Audio.
Я думаю вы не раз читали отзывы о AVALON VT-737 типа:
- "был владельцем AVALON VT-737 слава богу что избавился".
Как видим его владельцы только подтверждают мои мысли. Лучше взять хотя бы тот же Universal Audio 610.

 

[Horos]

Сколько раз сравнивал железные устройства и их программные имитации. Программные имитации всегда были лишь жалкими подобиями. Поэтому я думаю наивно думать, что используя плагин имитирующий конкретное железное устройство мы получаем тот же прибор, но за 20$ баксов.
Думаю используя плагины лучше вообще абстрогироваться от оригинальных железных приборов и просто использовать наиболее качественные и подходящие под данные цели плагины.
И уж тем более програмный AVALON VT-737 вообщем не интересен, раз и его железный оригинал и меня и многих не устраивает.

 

[Horos]

Сначала сформулируйте в техническом смысле термин "живость " )))))))

Да, я думаю нужно пойти именно этим путем. Только не формулировать, а выложит примеры.
1) Первое, что нужно уточнить, что противоположное живому звучанию - это сухое звучание. Таким образом живое звучание, это прямая противоположность сухому звуку.
Сейчас поищу примеры. И всем станет понятно, что представляют эти 2 разных полюса звука.
P.S.
И тогда задача cведется лишь к тому, что бы из сухого звука делать более живой. А каким именно способом это уже следующий вопрос. Либо не использовать такие устройства (если им изначально уже ничего не поможет).

 

[EVPO]

- "был владельцем AVALON VT-737 слава богу что избавился".
Как видим его владельцы только подтверждают мои мысли.

Вот только не надо тут этого. Я владелец Авалона в связке с TLM 103 и не подтверждаю подобные мысли. Как по мне, то звучит отлично. Не для каждого голоса подходит, прибор специфический, как, собственно и всё оборудование подобного класса. Думаю, если руки кривые с ушами, то ничего не поможет.

Универсального оборудования нет. Идите на студию с кучей железа и подбирайте под каждого вокалиста если уж так заморачиваетесь. Выйдет в десятки раз дешевле.

 

[Got Zilla]

Если у вас проблема с различимостью преампов, послушайте тот дешевый преамп отдельно. У него свой особый характер звучания.
Так что разница существенная.

Разница какая-то есть, но существенная она или нет, каждый решает за себя. Но пока есть картинка - она имеет бОльшее значение, чем разница в звуке. Подтверждено сотней экспериментов, что человек "слышит" глазами "лучше" чем ушами. Все эти сказки "а я-то слышу, не то что вы, глухой" легко опровергаются корректным слепым тестом. Так что если у вас есть проблема с осознанием этого факта, то это временно. Ну, или нет Особенно в случае с Авалоном) По возможности, если она у вас появится, сравните Авалон с Мэнли хотя бы.

 

[EVPO]

Или тут никто просто не заморачивается как сделать звук вокала более мягким и живым

Заморачиваются. Нужно вокалиста "дрючить", чтоб пел(а) хорошо) Преамп дело десятое. Немного не с того начали хороший звук делать. Или всё дело в преампе для вас?

 

[Horos]

Заморачиваются. Нужно вокалиста "дрючить", чтоб пел(а) хорошо) Преамп дело десятое. Немного не с того начали хороший звук делать. Или всё дело в преампе для вас?
★ БЕЗ ПАРОЛЯ ★

Вы меня простите конечно, но этой вокалистке ( БЕЗ ПАРОЛЯ - Зима ) уже ничего не поможет. Ей бы пройти хоть какое-то обучение.
И кстати, видно что при записи преам был у режисера (как вы высказались) на 10 месте. Ибо она звучит очень сухо. Просто жесть....

 

[Horos]

@Got Zilla, много раз слушал сравнения (без всяких картинок) и очень много. Обожаю это дело. Слепые тесты ничем не отличаются для меня. Ибо характер микрофонов, преампов рано или поздно выдает себя.

 

[Got Zilla]

@Horos, прошу прощения, коллега, но весь мой жизненный опыт говорит об обратном)) Впрочем годный совет тут уже есть. Нравится прибор - надо брать. Любые другие варианты с альтернативами будут порождать сомнения.

 

[Aleksandr Oleynik]

@Horos, любой характер можно повторить, но нужно ли?
Если на какой то конкретный голос “лёг” конкретный прибор - зачем что то искать ещё? Купите этот прибор.
Денег нет? Тогда не морочте ни себе ни кому другому голову - берите ЛЮБОЙ преам и допиливайте софтом.

 

[Horos]

Вот на скорую руку постарался найти примеры сухого звука (который естественно не устраивает):
,
.

 

[Horos]

А вот пример на скорую руку живого звука:

 

[Horos]

Вот только что нашел. Мужской и женский вокал. Не идеально конечно, но в целом приятный более менее живой звук: Особенно тут женщина порадовала! У нее настоящий живой звук!

 

[Radiator]

@Horos, все эти примеры с ютуба мягко говоря ни о чем, проще музыкальный онанизм. Любой звукорежиссёр никогда не побежит покупать себе железку или микрофон из за роликов на ютубе, пока сам не убедится собственными ушами в своих собственных условиях, что этот прибор то, что он ищет. А все остальное чистой воды фетиш, не более.

 

[Got Zilla]

В который раз убеждаюсь, что интерпретация разницы - это громадная вещь в себе Кому-то ватный звук - мягкий, а другому яркий уши режет)) Тут тётка как в подушку поёт, а людям нравится.