Городское "эхо"

[Alex Longard]

@fakeitback, микрофоном записать звук с улицы, например несколько разных пространств, и потом сравнить со спектрограммой которая будет выдаватся послеревера с импульсами.
Блин, я незнаю как точнее описать, мне на слух проще подобрать...

 

[V_ad_im]

что-то вот такое представляется - наложены задержанные на 100 и 150мс wet импульсы QL Spaces "Malibu Stone Courtyard" и "Hamburg Forest"

 

[fakeitback]

@Alex_028, надо бы занятся будет. У меня на зуме, правда, один канал сдох, как недавно обнаружил, но придумаю что-нибудь

@V_ad_im, вот в самом начале (и далее) причмокивания есть на записи. Но невозможно же их услышать с такого расстояния!

Потому в голове складывается впечатление, что посреди улицы стоит колонка и женщина говорит в микрофон.

 

[V_ad_im]

Но невозможно же их услышать с такого расстояния!

100% согласен) Но тут нигде не обозначено, на каком расстоянии от нас эта женщина должна стоять (или я пропустил?) - вот я и не заморачивался)

 

[fakeitback]

@V_ad_im, так а стой она рядом с нами — мы бы и отражений такой силы не услышали бы.

Задача в целом — воссоздать реальную обстановку

 

[V_ad_im]

Задача в целом — воссоздать реальную обстановку

и снова постановка задачи звучит размыто. источник может находиться рядом (высовываться из окна), либо может находиться далеко (в другом конце двора, на каруселях) - в обоих случаях обстановка реальная - вопрос в том, что нужнее ТС)


отодвинул тётю подальше)
после эквализации начинает вылезать "телефонность/динамиковость" в голосе

 

[ceejay]

невозможно же их услышать с такого расстояния

кстати есть же плагины специально для симуляции удаления от источника звука:

Distance | Airwindows

www.airwindows.com

или более продвинутый:

Proximity | Tokyo Dawn Records

A distance pan pot offering intuitive access to psychoacoustic models. Finalist of the KVR Developer Contest '12.

www.tokyodawn.net

оба бесплатны
думаю хорошо могут помочь для данной задачи

 

[Константин Викторович]

@Skipper, Первый пример отдалённо напоминает структуру эха, ту, которую нужно, но посыла много, много верха в исходнике и в самом ревере. Я из окна вообще неслышу в эхо, которое отлетает верх, его там вообще нету. И как уже отметил @fakeitback, звук в отлетающем отражении, полностью не синфазный даже внутри спектра. Надо как-то размазать по структуре эхо, а не просто сделать повтор, классически делеем. Я в своём примере попытался это сделать, путём подмешивания к делею ещё чисто ранних отражений ревербератора, нечно похожее получается. А так, как я и думал, импульсник вроде и похоже делает, но ухо что-то улавливает, какую-то подмену, и это моментально выдаёт обман))) Возможно нужно посидеть покрутить...

 

[Константин Викторович]

@ceejay, Да, но руками в разы круче получается убрать верх на самом деле, когда знаешь интенсивности спадов.
[automerge]1592050824[/automerge]
@V_ad_im, Низа наверно слишком много убрали, пошла телефонная будка, да)

 

[Skipper]

@Skipper, Первый пример отдалённо напоминает структуру эха, ту, которую нужно, но посыла много, много верха в исходнике и в самом ревере. Я из окна вообще неслышу в эхо, которое отлетает верх, его там вообще нету. И как уже отметил @fakeitback, звук в отлетающем отражении, полностью не синфазный даже внутри спектра. Надо как-то размазать по структуре эхо, а не просто сделать повтор, классически делеем. Я в своём примере попытался это сделать, путём подмешивания к делею ещё чисто ранних отражений ревербератора, нечно похожее получается. А так, как я и думал, импульсник вроде и похоже делает, но ухо что-то улавливает, какую-то подмену, и это моментально выдаёт обман))) Возможно нужно посидеть покрутить...

Я то вообще ничего не крутил. Это дефолтные настройки.

 

[Константин Викторович]

Так вот ещё получилось)

 

[Skipper]

А вот покрутил.

 

[V_ad_im]

Так вот ещё получилось)

напоминает прилетающие из отдалённых динамиков повторения сигнала - такое бывало на демонстрациях, когда микрофон с трибуны транслировали на все матюгальники в провинциальном городке, а сейчас такое можно услышать на ВДНХ - там тоже система PA на всей территории даёт зажержки похожие из-за расстояний

 

[Константин Викторович]

А мне все-таки очень хочется поглядеть локацию в виде картинки

 

[Александр32]

Опять же, на коротко звучащих инструментах (та же перкуссия) легче добиться того что тут требуется, а когда дело доходит до, скажем, PAD отыграть как пример, все хуже ) Я несколько часов лет 5 назад стоял и записывал звуки на ЖД станции, как дело доходит до голоса диспетчера, СРАЗУ в записи можно узнать именно то что хочешь, а вот когда гудок тепловоза метров в 30 от тебя, то узнаваемость "пространства" возникает зачастую по затуханиям, по хвосту звука - ну это как бы логично.

VST :Stereo Touch (Voxengo) - в помощь, я им пользуюсь и JS: Channel Time Delayer - Reaper.

 

[Александр32]

Константин Викторович
Тема интересна и она очень творческая и тяжелая) Но тогда уточните, для каких целей, и что звучать у вас должно на "вашей улице"?

 

[Константин Викторович]

@Александр32, Да киношки сижу монтирую короткометражные, там много такого надо сделать. Можно конечно и топорно всё это сделать, но я хочу чтоб прям хорошо!

 

[Ortseam]

@Константин Викторович, ну в такой локации это будут очень редкие отражения и никакого диффузного поля

 

[llull]

@Александр32, Да киношки сижу монтирую короткометражные, там много такого надо сделать. Можно конечно и топорно всё это сделать, но я хочу чтоб прям хорошо!

Откуда и куда персонаж говорит?

 

[Константин Викторович]

Оригинальное эхо двора.

 

[Константин Викторович]

@Ortseam, Послушайте образец, дифузии там предостаточно, делэй граничащий с ревером. Буду ещё пробовать, замешивать делей ранними отражениям от вальхаллы, там нечто подобное можно сделать кстати.

 

[ljekio]

Самый четкий и читаемый дилей был у нас между торцами блочных пятиэтажек, находящихся друг от друга на расстоянии метров двадцати. Вдетстве когда били по нему мячом, слушали эхо удара от другой стены.

А я когда-то тут спрашивал, как сэмулировать модуляции, возникающие между заборами из профлиста, такие харяктерные пяу-пяу. Но как-то не вышло ничего.

 

[ljekio]

Оригинальное эхо двора.

Можно по гуглмапсу измерить расстояние между домами и выставить по крайней мере первую задержку по имеющейся длине

 

[Константин Викторович]

@ljekio, С этим проблем и нет, от меня до отражающего дома 100 метров ровно, т.е. туда обратно 200 метров. 200 метров это если я буду орать из окна, несложно посчитать в мс сколько получится, если чел стоит на стадионе, значит четверть убираем, получается 150 метров длина маршрута эха. Получится в итоге чуть больше половины секунды нужно сделать делей, 500-550 мс. где-то, уже зависит от того где орёт источник. Тут больше запара именно по реальной правдоподобности и по диффузии отражения.

 

[Константин Викторович]

Короче после долгой возни, стало получаться! По крайней мере собачий вой отлично получилось эмулировать, как по мне, очень похоже на то, что я слышу во дворе, и по размазне, и по частотке и по фактуре. Делал всё алгоритмиком.

 

[StoneJungle]

Эхо будет, если орать, если не орать не будет. Спокойно говоряшие вдалеке люди будут практически без эха.

 

[Константин Викторович]

@StoneJungle, Да, так и есть. Спокойно говорящих станет ещё и не слышно почти, если они не в прямой слышимости.

 

[ljekio]

Короче после долгой возни, стало получаться! По крайней мере собачий вой отлично получилось эмулировать

Насколько помню, крайне редко слышал где либо четкий повтор первой волны эха. И в целом оно всегда сильно менее отчетливо посыла. У вас там еше перемешиваются два отражения, если источник между домами.

 

[Константин Викторович]

@ljekio,

Оригинальное эхо двора.

Это оригинальное эхо, если что, очень отчётливое)

 

[ljekio]

Это оригинальное эхо, если что, очень отчётливое)

Повтор первой волны значит вторую волну, которая есть на собаке, но нет в оригинале.