Отличие студийных мониторов от бытовой акустики (1 онлайн

alkesandr

Active Member
21 Сен 2018
366
127
43
39
Что значит готов поверить?
Поверить в мистику? Тут разгор про науку.
Так эта книжка как раз про науку и есть.
Просто многим обидно что можно измерить качество звука колонок почему-то, и не хотят собственно верить.
 
  • Like
Реакции: soundgambler

soundgambler

Member
14 Окт 2019
39
9
8
33
-- Свеееежая хохма! Шутка прошла...



-- Ну в общем да - как и всё восприятие вообще. Но вот Вам пример:
Танной Классик. На Мелодии на них свели (уже не помню - то ли "Орфей и Эвридика", то ли
"Юнону и Авось", а может и что другое того же времени).
На этих колонках - звучит просто УБИЙСТВЕННО. На всех других как полное дерьмо.
А на них - звук ХОРОШИЙ!
Ну так сводилось под АЧХ этих колонок, вот на них и звучит. А теперь нужно отмастерить на 3 или более разных АС, вывести общий пресет и уже финально отмастерить им)) Тогда будет звучать везде почти одинаково.
 

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.508
14.171
113
Moscow
WWW.LONG.RU
>это заслуга технологий, DSP... но хорошо ли это?
>Конечно хорошо.
>А почему нет?

-- Потому, что это КОСТЫЛИ.
К тому же с помойки - кривые и поломанные.

Частотку поправить кое-как ещё можно, а ОСТАЛЬНОЕ?...
 
  • Like
Реакции: ShS и itzh

soundgambler

Member
14 Окт 2019
39
9
8
33
Так эта книжка как раз про науку и есть.
Просто многим обидно что можно измерить качество звука колонок почему-то, и не хотят собственно верить.
Так в науку надо не верить, а принимать как должное. Не было б науки, жили бы в каменном веке до сих пор)
 

soundgambler

Member
14 Окт 2019
39
9
8
33
>это заслуга технологий, DSP... но хорошо ли это?
>Конечно хорошо.
>А почему нет?

-- Потому, что это КОСТЫЛИ.
К тому же с помойки - кривые и поломанные.

Частотку поправить кое-как ещё можно, а ОСТАЛЬНОЕ?...
ОСТАЛЬНОЕ это что кроме искажений???
 

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.508
14.171
113
Moscow
WWW.LONG.RU
cводилось под АЧХ этих колонок
-- Гм... Ну, гляньте описание:
 
  • Like
Реакции: wolfire

alkesandr

Active Member
21 Сен 2018
366
127
43
39
Tannoy SRM15-X не сильно по идее отличаются от этих? Не думаю что они там совсем разные выпустили в те же примерно года и те вдруг в струну вытянулись в сравнении с этим кошмаром.
168686
 
  • Like
Реакции: soundgambler

KB Music Studio

Официальный представитель APS
27 Ноя 2017
2.328
1.255
113
kbmusicstudio.com
Нет конечно. Но АЧХ и THD - это единственные параметры, отвечающие за восприятие звука. Или есть еще что-то??
Вы забываете о переходной характеристике, диаграмме направленности АС (все это можно измерить).

Но так же вы забываете о детальности/разрешающей способности системы, как эти параметры измерить? А как измерить слышимый отклик на эквализацию в 0,5-1db по всему отыгрываемому спектру АС? Как измерить отклик на компрессию, то есть то как хорошо студийный момнитор ее "показывает", услышите ли вы изменения gain reduction в 0,5-1db?
Понятно, что ноги растут из перечисленных выше и измеряемых показателей, но все равно определяются такие параметры как отклик на eq, комп на слух.
 
  • Like
Реакции: OZet
25 Май 2014
8.049
4.219
113
36
Крайний север
youtu.be
АЧХ и TD. Но возможно есть еще какие-то параметры, которые упускаю из виду?
Есть. А то, что вы указали, это как раз главные характеристики у бытовых ситем и систем хай-фаев всяких.
 

soundgambler

Member
14 Окт 2019
39
9
8
33
Вы забываете о переходной характеристике, диаграмме направленности АС (все это можно измерить).

Но так же вы забываете о детальности/разрешающей способности системы, как эти параметры измерить? А как измерить слышимый отклик на эквализацию в 0,5-1db по всему отыгрываемому спектру АС? Как измерить отклик на компрессию, то есть то как хорошо студийный момнитор ее "показывает", услышите ли вы изменения gain reduction в 0,5-1db?
Понятно, что ноги растут из перечисленных выше и измеряемых показателей, но все равно определяются такие параметры как отклик на eq, комп на слух.
Какая направленность не имеет значения, если мы сидим в средней точке треугольника, и АЧХ в этой точке приближенна к горизонтальной прямой.
 

alkesandr

Active Member
21 Сен 2018
366
127
43
39
Вы ж не в безэховой камере сидите)

Купите ту книгу что я вам показал и прочитайте. Там все доходчиво описано.
 
  • Like
Реакции: itzh

Kristine Gelene

Active Member
10 Июн 2019
137
92
28
38
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Сколько слушала бюджетные "домашне-студийные" мониторы, ничего хорошего в них не услышала.
Кроме завышенной цены, особых отличий от качественной бытовой акустики не нашла.
Согласна с теми, кто говорит о различном представлении о "честности звука" у разных производителей.
У мониторов разных компаний не должно быть разницы в звуке. А она есть. Как тот суслик.
Только в отличие от суслика, очень и очень заметна. Покупает себе человек "студийные" мониторы и они звучат иначе, чем у его коллеги.
В чем тогда смысл покупки мониторов? Проще и разумнее купить полный комплект типичного оборудования, на котором будут прослушивать фонограмму конечные пользователи. Обзавестись качественной системой управления контролем.
 
25 Май 2014
8.049
4.219
113
36
Крайний север
youtu.be
Сколько слушала бюджетные "домашне-студийные" мониторы, ничего хорошего в них не услышала.
Бюджетные мониторы, они и есть обычная бытовая -домашняя акустика. Например мониторы аксельвокс. Я на них тоже разницы между обычной ас системой не слышу. Но если речь зайдёт о фокалах, даже не супер дорогих, скажем тех же кмс серии, у меня для Вас есть грустные новости)))
 
  • Like
Реакции: itzh и Long

soundgambler

Member
14 Окт 2019
39
9
8
33

Kristine Gelene

Active Member
10 Июн 2019
137
92
28
38
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
@Константин Викторович, полагаю, что аксельвокс - это вообще что-то даже не бытовое, а компьютерное.
Под бюджетным подразумевала нечто до 2000 долларов.
 

soundgambler

Member
14 Окт 2019
39
9
8
33
Бюджетные мониторы, они и есть обычная бытовая -домашняя акустика. Например мониторы аксельвокс. Я на них тоже разницы между обычной ас системой не слышу. Но если речь зайдёт о фокалах, даже не супер дорогих, скажем тех же кмс серии, у меня для Вас есть грустные новости)))
То что моники более высокой ценовой категории звучат на порядок лучше, это понятно, более линейная ачх, меньший уровень искажений. Но тема о другом.
 
  • Like
Реакции: Kristine Gelene

Намасте_намасте

Well-Known Member
21 Ноя 2016
3.062
3.772
113
www.facebook.com
Не оправдать, а доказать, в первую очередь самому себе, тк. в голове полно еще неправильных установок.
Так вы не правильно доказываете. Вы сейчас оперируете сферическими конями в вакууме. Идите и слушайте. То что на вас выльют тонну цифр, показателей и характеристик, ни на каплю не приблизит вас к тому что вы услышите по итогу.
 
  • Like
Реакции: mexap и Long

KB Music Studio

Официальный представитель APS
27 Ноя 2017
2.328
1.255
113
kbmusicstudio.com
То что моники более высокой ценовой категории звучат на порядок лучше, это понятно, более линейная ачх, меньший уровень искажений. Но тема о другом.
О том, на что обратить внимания при выборе?
Если так, то надо не на циферки смотреть (верней на них смотреть стоит, но обязательно для дальнейшего слухового подтверждения), а взять на тестирование в работу на недельку, благо такая возможность есть у некоторых достойных компаний и выбрать "свой" правильный звук. А циферки и графики кроме ачх и thd многие компании не показывают ввиду не правильной их трактовки обычным пользователем со стороны самого пользователя или конкурентом. А самому такие данные не получить в виду отсутсвия безэховой должной камеры и измерительного комплекса на несколько к$.
 
25 Май 2014
8.049
4.219
113
36
Крайний север
youtu.be
полагаю, что аксельвокс - это вообще что-то даже не бытовое, а компьютерное
Ошибаетесь. Фирма позиционирует себя исключительно как студийный сегмент.
Кмс-50 фокал - это примерно 1700-1800 долларов. Если Вы, не слышите разницу, между ними, и обычным хайфаем - у меня для Вас более печальные новости)))
более линейная ачх, меньший уровень искажений. Но тема о другом.
Реально, меня тема ачх в мониторах интересует в меньшей степени. Она у всех более-менее адекватная, будь то недорогие, средние или какие-то ещё. Она у всех разная всё равно будет, но к ней в любом случае можно привыкнуть.
 

Kristine Gelene

Active Member
10 Июн 2019
137
92
28
38
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Сейчас многие производители, не очень преуспевшие на поприще студийной акустики, сломя голову, бросились на новый широкий рынок домашних музыкантов. Порой доходя до производства "затычек" для плееров и смартфонов.
Это может спасти их от банкротства. Но не делает их продукцию лучше.
 
  • Like
Реакции: Aleksandr Oleynik

soundgambler

Member
14 Окт 2019
39
9
8
33
Так вы не правильно доказываете. Вы сейчас оперируете сферическими конями в вакууме. Идите и слушайте. То что на вас выльют тонну цифр, показателей и характеристик, ни на каплю не приблизит вас к тому что вы услышите по итогу.
Послушать - это субъективно, сегодня нравится одно звучание, завтра другое.
 

presly

Well-Known Member
15 Ноя 2004
2.336
1.371
113
58
София
Если знать что и как слушать - отнюдь не субъективно. Но это приходит с опытом.
 
  • Like
Реакции: itzh и mexap

soundgambler

Member
14 Окт 2019
39
9
8
33
О том, на что обратить внимания при выборе?
Если так, то надо не на циферки смотреть (верней на них смотреть стоит, но обязательно для дальнейшего слухового подтверждения), а взять на тестирование в работу на недельку, благо такая возможность есть у некоторых достойных компаний и выбрать "свой" правильный звук. А циферки и графики кроме ачх и thd многие компании не показывают ввиду не правильной их трактовки обычным пользователем со стороны самого пользователя или конкурентом. А самому такие данные не получить в виду отсутсвия безэховой должной камеры и измерительного комплекса на несколько к$.
Я нигде не говорил что стою перед выбором, мне это совсем для другого.
А померить самому можно, нужен спец. откалиброванный микрофон и заснеженное поле в безветрянную погоду. Это будет очень близко к безэховым условиям.
 
  • Like
Реакции: Long

Ушко-Царёк

Active Member
27 Фев 2019
209
84
28
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Мне показалось, что чем выше ценовая категория студийных мониторов, тем меньше между ними отличий, которые прямо-таки сразу бросаются в уши, как в бюджетном сегменте. Есть какой-то "реализм" в звучании, который их объединяет, за исключением нюансов в деталях. Подача ровная, аналитичная, без оттенка "настроения". В Hi-Fi же всё иначе: в 2016 году переслушал около 10 моделей разных производителей от 70-ти до 200 тыс. труплей - все они звучали уж очень по-разному и с различными акцентами в треках. Стандартов практически здесь нет или они очень размыты. Так же это более дорогой путь к хорошему звуку, п.ч. помимо этого ещё накрутка за дизайн и понты, солидность, фирма и т.п., а рынок мониторов почти исключительно и только направлен на эффективность и продуктивность конечного клиента работы со звуком.
 
  • Like
Реакции: Stanislav_FX и wolfire

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)