аудиоинтерфейсы семейства Behringer UMC (1 онлайн

@Азот,иИМХО все
как бы отзывы с днс так себе "мнения"
сравнивать umc 204hd (404) с rme - мы не будем надеюсь))
внутри umc 204-404 hd !!( именно этих карт) +- тоже самое что и в ценовой категории до 20 тр, причем это когда данный бехр стоил 6-7 тр.
, про внутренности уже мнение уважаемого Лонга
выход на наушики, если не наваливать более-менее, но все же надо учитывать питание от usb), но я для пробы втыкал в нее баер 250 ом - на небольшой гомкости норм, но мне проще -имеется усь ушной с норм. питанием.
еще возможность писать в инсерты , а в моем случае еще + что два выхода и миди
а цена все же на порядок отличается от упоминаемого "бебика"
 
  • Like
Реакции: Mike Deblin и deplexer
внутри umc 204-404 hd !!( именно этих карт) +- тоже самое что и в ценовой категории до 20 тр, причем это когда данный бехр стоил 6-7 тр.
в 202 тоже. это всё серия umc hd. отличия только в функционале. хотя у 404 почему-то по спекам заявлен меньший ДД, но в чём там дело ответа так и не нашли )
 
Звук сильно хуже будет записываться?

Преампы мне не очень важны. Драм-машину писать, грувбокс.
А что за грувбокс и драм-машина если не секрет?

The UMC204HDs use 24 bit Cirrus Logic CS4272 AD/DA digital analogue converters

Electron в Digitakt с 2020 года (когда сгорел завод AKM) ставит Cirrus Logic CS4272 AD/DA

Arturia MiniFuse 2 тоже на CIRRUS LOGIC CS4272 и ОУ JRC4580
 
Последнее редактирование:
даю 100%, что записав грувбокс или драм машину на бехр и на BF, и прослушивая потом вслепую на чем-то другом (или на какой-то одной из этих карт) отличить эти две записи на слух будет невозможно.
 
  • Like
Реакции: Mike Deblin и deplexer
Как владелец UMC204HD (бывший) и UMC1820 особого геморроя в использовании не заметил, задержки маленькие 5-7 ms (для железных синтов норм). Глюков, искажений и прочего ни разу не заметил. Софт не сильно глючный. Страшненький, куцый, это факт.
Ну и еще одна причина почему UMC1820 в коробке лежит уже второй год, в ней нет возможности запомнить внутренний роутинг внутри карты, т.е. все управление только с компа. Мне это не подошло. (Думал ее как конвертер аудио в ADAT использовать, в итоге заменил ее в стойке на пару ADA8200 с Creamware, получил в два раза больше каналов).
 
спасибо всем. возьму Behringer UMC204hd.

deplexer
Motu продал, потому что не нужна была, если коротко. ничего интересного рассказать не могу, так... лабуда всякая.

Mike Deblin
грувбокс - электрайб ЕМХ 1 (он же - драммашина, я про него писал). я на нём в 2005 звук сделал. хочу сейчас такой же. да и вообще, за 10 лет сведения на компьютере понял, что барабаны и бас лучше писать с железных синтов. имхо. особенно BD (кик, бочку)
 
  • Like
Реакции: Mike Deblin
за 10 лет сведения на компьютере понял, что барабаны и бас лучше писать с железных синтов. имхо. особенно BD (кик, бочку
И ручки крутить интереснее настоящие, а не нарисованные =)
 
  • Like
Реакции: Азот
Тут мастер-специалист писал про то, что 5 вольт питания рубит дд. Далее рекомендации юзать инсерты, для которых надо колхозить дебильный кабель, а в моём случае - два (для синта). Пишут, что инсерты балансные. Моно-джеки не хавают.
Решил спросить у поисковика по теме, лишний геморр никому не нужен. Ответил искусственный интеллект что 5 вольт не при делах. Верить дураку сильно нельзя, но часто он говорит правду.
Кто может подтвердить или опровергнуть инфу?

(недавно был прикол - ИИ написал про могилу Джима Моррисона в Перу (Пер-Лашез) и переводил King of lizard - Крылья ангела)) ещё и английский не знает ))

Обзор от ИИ

Питание 5 вольт, подаваемое на звуковую карту Behringer UMC204HD через USB, не оказывает прямого влияния на ее звуковой диапазон. Звуковой диапазон карты определяется ее аппаратными компонентами и цифро-аналоговыми преобразователями (ЦАП/АЦП), а не напряжением питания. Однако, если напряжение питания USB недостаточно стабильно или имеет низкий уровень, это может вызвать проблемы с работой карты, такие как шум, искажения или даже сбои в работе, что косвенно повлияет на качество звука.

Более подробно:
  • Звуковой диапазон:
    Определяется в основном качеством и характеристиками ЦАП и АЦП, а также схемотехникой аналоговой части карты. Например, частота дискретизации, разрядность АЦП/ЦАП, частотный диапазон, динамический диапазон – все это определяет, какие частоты и с какой точностью карта сможет воспроизводить и записывать.
    • Шум и искажения: Нестабильное питание может вызывать наводки и помехи в аналоговых цепях, которые будут усиливаться и проявляться как шум или искажения в выходном сигнале.

    • Сбои в работе: При недостаточном напряжении или его скачках карта может некорректно работать, что может привести к сбоям в записи или воспроизведении.

    • Ограничение динамического диапазона: В экстремальных случаях, низкое напряжение питания может ограничить динамический диапазона карты, то есть способность воспроизводить как тихие, так и громкие звуки без искажений.
  • UMC204HD и USB питание:
    UMC204HD, как и большинство USB звуковых карт, получает питание от USB порта компьютера. USB 2.0 порт обеспечивает 5 вольт, и его мощности (обычно 500mA) должно быть достаточно для питания карты. Если компьютер не может обеспечить достаточного питания, или используется USB хаб без достаточного питания, это может привести к проблемам.
В заключение: Питание 5 вольт от USB не является определяющим фактором в звуковом диапазоне UMC204HD. Качество звука определяется аппаратной начинкой карты. Однако, стабильное и достаточное питание критически важно для правильной работы карты и предотвращения проблем с качеством звука.
 
В заключение: Питание 5 вольт от USB не является определяющим фактором в звуковом диапазоне UMC204HD. Качество звука определяется аппаратной начинкой карты. Однако, стабильное и достаточное питание критически важно для правильной работы карты и предотвращения проблем с качеством звука.

Не является, в случае если внутри есть повышающий преобразователь для двухполярного питания аналоговой части...
 
  • beer
Реакции: Roman_79
Тут мастер-специалист писал про то, что 5 вольт питания рубит дд.
Хороший специалист, чо.

В схемах звуковых карт, в аналоговой их части, используются операционные усилители, которым для правильной работы требуется двухполярное питание.
Обычно это +/- 12 Вольт.
В случае внешних интерфейсов эти напряжения можно получить посредством схемы DC/DC преобразователя из тех самых 5-ти вольт.
 
Последнее редактирование:
@outlaw777, @Roman_79, есть только один нюанс, в случае UMC204HD этого DC-DC преобразователя, кажется, нет )
и все аналоговые цепи питаются напряжением 4,5В/2 в плече. Т.е. по самой минималке для ОУ.
 
Тут мастер-специалист писал про то, что 5 вольт питания рубит дд.
Где? Ссылка есть?
Просто в случае беринжеров серии HD у них наоборот заявлен более низкий ДД в карте 404, у которой внезапно внешний БП
 
@dugdum®, тут без комментариев, карты или ее схемы у меня нет. Если преобразователя нет, то все довольно печально конечно. Я знаю, что на моей карте происходит, просто когда она переходит в режим питания от USB-A и питание аналоговой части падает с +-12 В до +-6.5. Ничего хорошего, да и сигнал на входе выше -2 дБ вызывал искажения (правда это было до замены ОУ на качественные rail to rail). Да и прочие замеры ощутимо ухудшаются.
 
@dugdum®, тут без комментариев, карты или ее схемы у меня нет. Если преобразователя нет, то все довольно печально конечно.
Схемы в инете нет, но есть фото платы, на котором этого преобразователя не видать. На форумах можно найти обсуждения с замерами этих напряжений и модификациями карты.

вот здесь разбор полётов по чипам: https://de.ifixit.com/Anleitung/Behringer+U-Phoria+UMC204HD+Chip+ID's/146836
для аналоговых цепей они, на минуточку, юзают Analog Devices ОУ, заточенный на однополярное питание до 6В.
 
Последнее редактирование:
@dugdum®, погуглил, есть схема. ОУ сидят там на однополярке +5 В.
1753178883385.png
 
  • Like
Реакции: dugdum®
там, вероятно, напруга с USB через фильтр и стабилизатор проходит, который немного отжирает. Вот и получается у людей 4,5В, по замерам, а не 5.
Стала ли карта от всего этого плохой и не способной грувбокс нормально записать? Нет, не стала )
 
@dugdum®, Вы правы. Вот и наш стабилизатор обнаружился, который формирует +5VA, которые на самом деле +4.4 В))
1753179673269.png
 
Но в целом, глядя на схему, для записи синтов/грувбоксов сигнал рационально подать на инсерты. Так что совет @Азот, дали правильный. Есс-но на инсерте никакого баланса быть не может. Там как обычно стерео-джек, а подключение небаланс.
 
Стала ли карта от всего этого плохой и не способной грувбокс нормально записать? Нет, не стала )
Раньше за ~7000 была ничего за свои деньги. Сейчас за 11-12 уже спорно и архаично, когда за те же деньги почти есть Topping e2x2 который лучше во всем.
 
Раньше за ~7000 была ничего за свои деньги. Сейчас за 11-12 уже спорно и архаично, когда за те же деньги почти есть Topping e2x2 который лучше во всем.
в топпинге есть инсерты? и стоит он 11 только на вторичке, а там и 204 продается в среднем за 7 (а новый за 9).
Насколько помню топпинг всем давал прикурить именно усилком для наушников, а всё остальное там на обычном среднем уровне.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Andruha
в топпинге есть инсерты?
Нет, и далеко не всем нужны.

и стоит он 11 только на вторичке,
И попадается 12-13 новый.

Насколько помню топпинг всем давал прикурить именно усилком для наушников, а всё остальное там на обычном среднем уровне.
На очень хорошем уровне, если смотреть в бюджете до 25к. И не только выдающийся усилок для наушников, но и отличный программный микшер, несколько лупбэков.

@deplexer, и "родного" асио не будет никогда , ну это ж мелочи ;-)
Да???!!! Признавайтесь, куда дели?)))

Вам под PC или Мак? В комплекте с софтом и програмным микшером, ну в отличии от...
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Andruha
Немного инфы с вегалаба. Я бы честно, бехр даже за 5000 и под серьезную доработку не взял, деньги не ветер.
1753187636479.png
 
@outlaw777, только вегалаб здесь не хватало )
На аудиосайенс давно всё разжевали же. На практике реальный трабл у этой серии один - резкое увеличение искажений при использовании на максимальной громкости.
 
На практике реальный трабл у этой серии один - резкое увеличение искажений на максимальной громкости.
Что не удивительно с таким питанием аналоговой части)) Именно из-за ограничения напряжения питания ОУ и появляются искажения в виде обрезания пиков сигнала, где ОУ уже не способны поддерживать нужное напряжение на выходе. Что по своей сути как раз и является сужением динамического диапазона.
 
@outlaw777, а что тогда с 404? Там выносное питание
Тут уже не раз говорилось, что дело не в питании от USB как таковом. А в том, как реализован преобразователь питания аналоговой части. Если питание идет не от USB, а от внешнего БП, также никто не мешает сделать питание аналоговой части однополярным и недостаточным по уровню напряжения со всеми последствиями. Равно как никто не мешает сделать нормальное питание аналоговой части от USB, если тока через порт хватает.
 
  • Like
Реакции: deplexer

Сейчас просматривают