@Electro-Nick, Коля, не бывал у тебя дома, но не сомневаюсь в искренности твоих слов) Тем не менее, я бы не сравнивал домашний междусобойчик с организацией встречи форумчан в заведении.
Первая и одна из основных причин введения депозита: отсутствие желания у некоторых камрадов взваливать на свои плечи хоть какую-то ответственность, хоть какие-то обязательства. А вот и наглядный пример:
и мне лично будет однозначно удобно, не подписоваться не по до что заранее
Ты поступаешь так, как удобно тебе, все верно. Я не знаю конкретно твою ситуацию, но знаю психологию людей, и уверен в том, что хотя бы часть из тех, кто "пока еще не знает" - на самом деле банально "пока еще не решил": очень ли он хочет придти на эту встречу или нет. И это не за месяц до проведения встречи, и даже уже не за неделю, и при том факте, что дату мы выбираем сообща! (кстати, не видел предложений по датам, удобным тебе). А знаешь почему?) Потому что для конкретно этой категории камрадов решение такого свойства носит импульсный характер: будет настроение/не будет; будет ли он неподалеку или нет; будет ли тот, с кем он хочет пойти или нет; хорошая погода будет стоять или нет; состоится ли другая встреча/свидание и хз что еще или нет и т.д. и т.п.)) Т.е. при оказии он может и придет, если будет в кайф. Я сейчас не говорю о тех, у кого это может быть связано с форс-мажором, с работой, но я не понимаю проблемы закинуть деньги на карту камраду, подтвердив тем самым серьезность своих намерений (деньги при неявке возвращаются, напоминаю)! Николай, ты поступаешь так, как удобно тебе, ну а как же удобство в организации мероприятия? При организации важно знать - сколько человек действительно очень хочет придти, подтвердив серьезность намерений, а не отмечается на случай, если встанет с той ноги. Коля, как ты думаешь, почему важно знать, сколько человек действительно хочет придти?) Все верно, потому что от этого зависит выбор заведения, выбор конкретного места и сумма предоплаты. И эта информация особенно актуальна в декабрь, в субботу, в центре Москвы: в это время в любом буль-мень заведении каждый стул на вес золота. Ниже привожу свежий диалог с менеджером ресторана "Ача-Чача" на Белорусской (такого же содержания диалоги состоялись и в нескольких других рассматриваемых заведениях):
- Найдется уютное местечко для нашей веселой компании на эту дату?
- А сколько вас человек?
- Нууу... Десять-двенадцать, наверное, точно будет, но может быть и пятнадцать, и двадцать ("хз!" - мысленно...)
- Если это десять - двенадцать человек, то я предложу вон тот диванчик... Если 15-17 - то вот этот (и мы видим, что тот, который на 10-12 расположен гораздо удобнее). Но имейте ввиду, что эти два предложения актуальны именно в данный момент, через час все может измениться!
- Ну, мы пока точно не знаем... А если мы возьмем тот, который на 15-17, чтобы с запасом?
- А если вас столько не наберется?
- Ммм.. Нууу...Эээ
- Вы извините, но в эти даты и в это время у нас всегда аншлаг, а наше заведение коммерческое: нам бы не хотелось отказывать людям в рассадке при наличии свободных мест.
- Да-да, все понятно! Наши действия в случае положительного решения?
- Вносите предоплату, все просто) Но имейте ввиду, что информация о наличии свободных мест перестает быть актуальной с каждым часом!
- Да-да, спасибо, мы обязательно позвоним!
А теперь факты по прошлогодней встрече: заявили, что придут более двадцати, на встречу пришло около пятнадцати(!), при этом те, кто передумал приходить, даже не удосужились об этом хоть как-то сообщить. Подобная ситуация и по предыдущим встречам. Как считаешь, это нормально?)
Иными словами: организаторам/активистам/инициативной группе (нужно подчеркнуть) важно знать: сколько людей намерено придти. Перечисление на карту - факт подтверждения серьезности намерений! Еще раз: если у кого-то случился форс-мажор, то деньги камраду будут возвращены.
Еще один нюанс: вот уже много лет при оплате счета мы практикуем подход не немецкий, но гусарский, тебе ли этого не знать?) Дядьки собираются не только общаться, но и есть, но и пить!) И не для всех в кайф вычленять пьяными глазами "свой рогалик" из общего счета (то еще зрелище), я уже не говорю про случаи, когда кто-то банально "ушел в астрал", не рассчитав силы) А как посчитать водку, которую пили вместе, общие блюда, напитки? Нанимать бухгалтера?) А как быть тем, кто уходит с мероприятия чуть раньше основной массы, когда счета на руках еще нет? Вот тебе еще один пример из личного опыта:
- Карен, все было классно, мне сейчас, к сожалению, нужно уходить... Сколько я должен? (Карен в это время где-то в районе туманности Андромеды)
- Эээ (Карен нехотя возвращается на Землю)... Ну хз!) (можно, конечно, сказать, что с тебя пять тыщ и ты точно ничего не должен, но я же не считаю себя мудаком?! А можно назвать приближенно-реальную сумму в три тыщи, но претензия на звание мудака сохранит свою актуальность... Можно сказать, что "ты ваще ничего не должен, дай я тебя расцелую, мой дорогой", но и эту мысль я гоню прочь)
- Ну, вот тыща, нормально будет?
- Нууу... Если ты считаешь, что нормально, значит - нормально! (факт передачи денег, затем дружеские обнимашки)
Через 15 минут история повторяется с другим камрадом! Еще через 5 - с третьим! Оно мне надо, Коля?) Или оно надо кому-нибудь еще?!)
Внесение денег на депозит (или по-простому "скидывание") решает сразу несколько вопросов:
1. Организаторы знают, сколько человек точно решило прийти (для чего это нужно - см.выше)
2. В случае преждевременного ухода кого-либо из камрадов - никому не е...ут мозг!
3. В случае непреднамеренного "погружения в астрал", камрад может делать это с чистой совестью)))
Теперь что касается суммы. Цифра "3000" возникла не из воздуха:
1. Есть большой опыт предыдущих встреч и, если мне не изменяет память, это всегда было 3-5 тысяч с брата, причём уже много лет (странно, что ты этого не помнишь).
2. Можно прикинуть на пальцах, почему 3 тысячи: поллитра самой бюджетной водки в недорогом заведении центра столицы стоит 1200-1400р. За 6-8 часов бутылка на брата уйдёт? Как нечего делать!) Кружка пива - 300р. Две-три кружки - аха? Как минимум!) Плюс горячее, плюс салатики, вода, напитки, чай/кофе... Вот и считай)
Вроде как сейчас кризис, можно искренне порадоваться за камрадов для которых...
Коля, никто с жиру не бесится, не расстраивайся) Или тебе рассказать о моей ситуации?) Вряд ли оно тебе интересно, замечу лишь, что в таком положении никто не может позволить себе спонсорство (не отношу к этому угощение человека, которого уважаю и/или к которому испытываю чувство глубокой симпатии).
Среди нас есть люди находящиеся в завязке...
Если ты о себе или о Павле - дай знать, пожалуйста (свой мобильный оставлял в предыдущем посте), и уверен, что мы решим этот вопрос. Если ты за кого-то, то не стоит этого делать.
мы не потеряем, кучу народу
Мы потеряли кучу народа?)))
В качестве эпилога:
Этому разговору не удивлён, так как из жизненного опыта знаю: в любой ситуации люди делятся на тех, кто проявляет инициативу, и тех, кто ищет повод для недовольства, ведь всем не угодишь) Один хочет в Макдональдс, другой в Кремль, а третий - в понедельник!))) Для того, чтобы этого не происходило, разрабатываются правила игры, одинаковые для всех, и это нормально. Там, где нет правил, царит анархия, и особенно тяжело всегда приходится тем, кто хочет не только пользоваться, но и создавать... Таковы грустные реалии жизни, диктующие лишь один выход: правила!
Как-то на одном из родительских собраний класса моей старшей дочки, между сбором средств с родителей и обсуждением учебной программы, были перечислены учебники и пособия, требующие самостоятельной покупки. На след.день вопрос приобретения учебников активно обсуждался родителями в группе Вотсапп: мамы (в основном) и папы решали/искали, где купить подешевле. У кого-то нашлась знакомая в Лабиринте, которая обещала скидку в 5%... Что до меня, то я уже тогда находился в поиске работы, поэтому не мог пожаловаться на нехватку свободного времени. Учитывая данный факт, а также мою привычку не только "брать", но и "давать", я активно подключился к поиску учебников. День спустя у меня уже был мобильный номер старшего менеджера отдела продаж издательства + договоренность о 20% скидке. В группе Вотсапп объявил о найденном решении, о том, что сам куплю и привезу книги в школу, но родители должны перечислить стоимость учебников мне на карту. Примерно половина родителей (особенно те, кто сами что-то делают для класса) очень искренне поблагодарили и оперативно перевели деньги. А как поступила другая половина? Они начали рассказывать мне о своих неудобствах!)) Я тогда узнал, что некоторым неудобно переводить деньги на карту, и они предпочитают передавать налом через детей... Кто-то предложил рассчитаться лично на след. родительском собрании... Кто-то тупо молчал... Кто-то написал, что сейчас в командировке, а родных/друзей/близких напрягать не хочется, поэтому рассчитается после приезда и так далее, и тому подобное! Ход моих мыслей: я трачу целый день на то, чтобы найти максимально эффективное решение, трачу время на сбор средств с родителей и отчёты (бесконечные сверки и общение в Вотсапп), потрачу ещё один день + бензин на то, чтобы купить учебники в издательстве, что на другом краю Москвы, а потом отвезти их в школу, расположенную в другом городе Подмосковья (дети живут с супругой)... Я делаю это из человеческих побуждений, без каких либо компенсаций времени/транспорта. Но людям это неудобно! Они хотят ещё больше комфорта, они требуют индивидуального подхода!))) Коля, как ты думаешь, что я отвечал всем тем, кто продолжал оставаться недовольным? Верно!) Я им предлагал купить учебники самостоятельно! Да, они возмущались, пара-тройка родителей реально качали права по телефону (Вам что, жалко??? Вы что, не понимаете, что нам так неудобно???)... Я был неумолим: в очень корректной форме было поставлено условие - все заинтересованные переводят деньги на карту в течение трех дней! Остальные, кому данная схема неудобна, занимаются поиском и приобретением учебников самостоятельно! И ты знаешь, Николай, деньги прислали все!) Учебники привёз вовремя, в ценности и сохранности) Часть родителей (та самая, что также периодически выручают класс или хотя бы понимают, что никто никому не обязан и умеют быть благодарными) была очень довольна и искренне благодарила, но были и те, кто испытывал другие чувства по отношению ко мне)))
Я много чего делаю для класса: иногда езжу на какие-то общеобразовательные конференции с участием представителей Минобразования, если очень нужно выручить педагогов, с последующей отчетностью; принимаю активное участие в каких-то обсуждениях/поисках/покупках, в организации пикников на природе по окончанию учебного года (собираются родители, дети, классрук), которые уже стали традиционными и т.д., и т.п. Мне приятно не только брать, но и давать, Коля!) Меня уже третий год уговаривают возглавить родительский комитет нашего класса, но я упорно отнекиваюсь)))
Иными словами, подо всех не подстроишься, а значит кто-то всегда будет недоволен. Думаю, что выводы напрашиваются вполне однозначные.
Сорри за много букв, Николай, но я отвечал не только тебе, но и всем тем, кто хотел что-то сказать, но не сказал, хотел что-то спросить, но не спросил)
Еще раз: любые вопросы можно обсудить в личке или по мобильному (выше, под спойлером)