Ну вот я жму под -2 -3 RMS.

[Somagic]

Повторяю: прямой связи между динамикой и форматом НЕТ.

Под форматом тут имелось ввиду, характеристики конечного устройства, на котором будет с большей вероятностью слушать потребитель.
Т.е. телефонный формат / винил / наушники для стриминг-сервисов и так далее.
Т.е. понятно что формат кассеты не подразумевает прослушивание на акустическом динамике смартфона?
Вот это имелось ввиду под понятием формат. Но это я не точно выразился, мой косяк, согласен.

 

[convex]

@smack, идиоты для меня (именно в плане самоограничения) те, кто ПО СВОЕЙ ВОЛЕ зачем-то ХОЧЕТ слушать пережатый в хлам звук.
а ведь, если подумать, обыватели этого не могут требовать, потому что просто не в курсе всех этих тонкостей. это кто-то из наших коллег решил, что кому-то это надо, а теперь ссылаются на то, что этого требуют любители музыки из телефона.

 

[smack]

Бизнес это просто бизнес. Извлечение прибыли.

Смотря какой бизнес. Вышак - это прибыль + удовольствие. Создание произведений искусства (в т.ч. в области звукозаписи), работа в АйТи, дизайн и т.п. никак не стоят в одном ряду с переработкой говна в компост, не находите?

Ни один человек не понял что это Вивальди и все прям радостные носились, как же круто написано.

Ну, тут можно только сказать - а судьи кто ))))
В среде профессионалов (а не называющих себя таковыми) никто бы вас с Вивальди не спутал, уж поверьте ))))

Я прекрасно всё понимаю за динамику и качество саунда. Но мой таргет-контингент - нет. Поэтому и жмём для "цифры". И не жмём для гурманов.

Осмелюсь напомнить - ЗДЕСЬ, в этом подразделе, не обсуждается продукт для ВАШЕЙ целевой аудитории. Прочтите еще раз название, ОК?


Для обсуждения "жмем для цифры" на форуме есть другие треды - например, "Атаки при -7dB RMS". Может, вам туда?
Если вы хотите поговорить "чисто за бизнес", у нас и такой раздел есть.
А тут давайте по теме.

Кстати, опять у вас все смешалось в доме Облонских и обломалось в доме Смешальских - кони, люди )))
Почему "жмем для цифры"? Для того же наианалоговейшего винила жать приходится поболее, чем для определенной "цифры" ))) Не говоря уже об ограничениях АЧХ, стерео и пр.

Вы же вроде научный работник? Так формулируйте точнее. Если звук и музыка - это действительно ВАША сфера...

 

[Somagic]

convex, есть презабавнейшая история про магнитофон 777, который давал дичайшие искажения звука, и "норот" ещё лет 15 этот искаженный звук считал признаком "крутога саунда". А на других устройствах было "эмм, не то, не качает".
Народу нравится искаженный звук. Народу нравится чтобы в фильмах ни как в жизни. Народу нравится чтоб в литературе не так, как в жизни. Народу не нужна "реальность". Ему нужно чтоб на экране в кинотеатре он видел людей красивей чем его окружают. Смешней чем шутники в реальности или нелепей.
Всё тоже самое со звуком и саундом. "Как в жизни" надо только двум с половиной эстетам на регион.
Сто раз ставили эксперимент, где за непрозрачной в ноль шторой играли разные устройства одно и то же, и во всех случаях самым плохим саундом был признан живой оркестр, Карл! Живой оркестр по мнению публики в двойных слепых тестах звучит хуже всего. А вот прогнанные через паралелльную компрессию варианты с лимитером - лучше всего. Этот эксперимент ставили пачки студий по миру в разное время. Результат один.

 

[smack]

есть презабавнейшая история про магнитофон 777, который давал дичайшие искажения звука

А вам ЛИЧНО приходилось слышать эти "дичайшие искажения"? Или вам "Миша напел"? )))

P.S. Вижу, не все на этом форуме инсайдеры - и вы в том числе. )))
И дело не в отношении к динамике - это частность - а в наличии ЗНАНИЙ или хотя бы информированности...

Википедия, британския ученыя и прочая "желтуха" - не в счет ))))

Genug schon, bitte )))
Давайте как в анекдоте - вы не будете предоставлять кредиты, а банк не будет торговать семечками. )))))

 

[Oliver_Cray]

@Somagic, тут хочется сравнить с порно Кому-то нравятся силиконовые сиськи, и размалеванные лица, а кто то уже пресытился этим и не постановочное home video его заводит больше

 

[Somagic]

Вы же вроде научный работник? Так формулируйте точнее. Если звук и музыка - это действительно ВАША сфера.

Что тут точнее сформулировать?
Если вы хотите делать результат - надо жать. Потребитель будет слушать через интернет на плохой и слаботочной акустике. Для обладателей хорошей акустики - подготавливать другие форматы и толкать/раздавать/делать доп.версию синглов. Если хочется заработать, то либо кассеты, либо винил, либо какой лютый DRM (всё что трудно скопировать).

Создание произведений искусства (в т.ч. в области звукозаписи), работа в АйТи, дизайн и т.п. никак не стоят в одном ряду с переработкой говна в компост, не находите?

Не нахожу, и то и то - продукт. Я сомневаюсь что кто-то через тысячу лет будет слушать хоть чей либо трек кого бы то ни было из нас.

Я в принципе всё тут высказал про Loudness War, который есть только в головах людей, кто зачем-то слушает пожатые в кирпич треки на хорошем тракте. Слушайте пожатые в кирпич треки на акустике смартфона.
Проблемы этой не существует. А есть просто люди, кто не различает разные форматы для воспроизведения на разных устройствах.

Пресловутый 777 я слышал.

За сим, откланиваюсь.

 

[akaabd]

@Somagic, Видимо до нас это дело(рмс-2дб) не дошло и Хвала Всевышнему надеюсь и не дойдёт,пишу(этнику) -9-12дб,пока без работы не остался,меня пытаются переубедить некоторые певицы(наслушавшись сказок "звукохреносёров") что у них громче,я им предлагаю записываться у них,уходят,делают круги,возвращаются.

 

[Somagic]

akaabd, у нас тоже этнику никто так не жмет. Дело в том что это направление слушают в основном фоном на акустике больше чем динамик телефона. Поэтому её и нет смысла так жать. И уж совсем никто с телефона не слушает классику. Поэтому и классику не жмут.
А вот обратных ситуаций валом, когда наслушаются "жми" - а потом на лайве где-нибудь ужасный ужас на большой концертной акустике. Потому что им никто не сказал что надо делать для мобилок/планшетов версию и к ней же для большой акустики. На самом деле если эта мода придёт к вам, то у вас же будет больше заказов, при меньшей ёмкости работы. Делать 6 версий одного трека проще, чем 6 разных треков. Как-то так.

 

[smack]

Что тут точнее сформулировать? Если вы хотите делать результат - надо жать.

Да что ж вы за догмат? Или троль...
Вам не приходит в голову, что существуют области, где НЕ НАДО жать?
Если ВАША аудитория - мобилослушатели, причем испроведующие определенную стилистику (сообразно "формату") то учтите: есть и другие категории, где РЕЗУЛЬТАТ не подразумевает squeezing to death.

Угомонитесь уже, хотя бы в ЭТОМ разделе. Не хочется просить третейских судей о вмешательстве, но ваше "культуртрегерство" уже достало.

 

[smack]

За сим, откланиваюсь.

Ловлю на слове.

 

[Rarr]

Жара......Двери палаты усохли...тролль вырвался наружу, решив, что люди снаружи, такие же, как его соседи по палате, смешав в кучу свои скудные познания, осчастливил всех своей бизнес моделью производства бабла из дерьма...и рекламой мобильников, которые,кстати, никакого отношения к Loudness War не имеют- Самая крупная муха становится, рано или поздно, теоретиком(с)-

 

[fakeitback]

ПЕРЕЕХАЛИ

 

[Somagic]

Жара......Двери палаты усохли...тролль вырвался наружу, решив, что люди снаружи, такие же, как его соседи по палате, смешав в кучу свои скудные познания, осчастливил всех своей бизнес моделью производства бабла из дерьма...и рекламой мобильников, которые,кстати, никакого отношения к Loudness War не имеют- Самая крупная муха становится, рано или поздно, теоретиком(с)-

Почему у всех тролле-обличителей не хватает мозга аргументировать хоть какую-то позицию?
Вот кто расскажет, кто покажет?

Эта мешанина из слов, в которой нет смысла никакого.
Или может это наоборот, у вас проблемы с реальностью, а не у меня? Внезапно, у потребителей в 95% случаях нет никакой Hi-End акустики. Ой вей, вот это новости. Есть возразить?
А раз у потребителей нет норм акустики, то будут слушать вас в 95% случаях на говне за 3 рубля. В автомобилях например акустика сильно лучше чем смартфонная перделка, вот почему под радиоформат никто не жмет в -2. В этом нет смысла. А для ютуб/стримсервисов смысл есть, потому и жмут.

Итак что скажет нам очередной "всепропальщик"? Кроме вот бессмысленных связок слов в духе "он не прав", "это аморально", аргументация вообще присутствует в вашей черепной коробке, хоть какая-нибудь? *фейспалм.жпг*

Просто странная ситуация однако.
Одни слушают спецом пожатые под слаботочку треки на дорогущем тракте и говорят, ну тут ужасно всё уплющено. Так ты не бери уплющенную версию для отличной акустики, а бери для неё спецом предназначенную с широкой динамикой и хоть услушайся.
Другие говорят что нет разницы на чем потребитель слушает и это не надо учитывать. Серьезно? Перделка планшета и какая-нить топовая акустика от аудиохирургии в автомобиле не имеет разницы по звучанию?

Конечно прям всё подряд жать не надо, есть жанры которые вообще никто не будет слушать на перделках за 3 рубля. В принципе. Нету потребителей в этом сегменте.

 

[smack]

Почему у всех тролле-обличителей не хватает мозга аргументировать хоть какую-то позицию?
Вот кто расскажет, кто покажет? Эта мешанина из слов, в которой нет смысла никакого.

Аргументы у "троллеобличателей" весомые - их практические работы.

А "продавцы бытовой техники" (с) А.Субботин, они же в свободное от работы рабочее время )) - музыкоделы, пусть рассказывают нам, что к чему и почему, как надо и т.д.

Но судят по делам... Есть что предъявить? Пусть даже для прослушивания на мобиле...
Бла-бла-бластеры )))))

 

[Somagic]

Ловлю на слове.

Темы разъединили, так что не-а, не откланиваюсь.

Аргументы у "троллеобличателей" весомые - их практические работы.

А "продавцы бытовой техники" (с) А.Субботин, они же в свободное от основной работы рабочее время - музыкоделы, пусть рассказывают нам, что к чему и почему, как надо и т.д.

Но судят по делам... Есть что предъявить? Пусть даже для прослушивания на мобиле...
Бла-бла-бластеры )))))

Ну нельзя же так людей, мордой да об стол

 

[smack]

Темы разъединили, так что не-а, не откланиваюсь.

Ну, тут давай, жги )))))

Ну нельзя же так людей, мордой да об стол

Увы, мир взрослых жесток )))))

 

[fakeitback]

Ну нельзя же так людей, мордой да об стол

А как иначе? Ясно и смешно стало уже с первых же упомянутых цифр про минус два минус три.

Практика она дело такое... бьёт любую теорию.

 

[Anton Vorozhtsov]

По-моему, это троллинг. Я, по крайней мере, на это надеюсь)

 

[fakeitback]

@TonyAlien, чай здесь не дети тусят. Повеселимся в рабочий полдень, да и кинем голову на плаху ))

 

[Somagic]

У вас динамика что-то типа религии.

А чисто гипотетически, если я выкачу штуки 3 ютуб видео с музякой с просмотрами от 200 до 400 лямов на каждом, то насколько резко сменится расклад позиций? Чисто гипотетически конечно.

Ofc, если у меня есть результат я его не выложу, т.к. смысла нет, как бы категории разные весовые получаются, а если результата нет, то не выложу, потому что результата нет и весовые категории опять же разные. Ситуация из цикла или сильно позади или сильно впереди.

Мне интересна логика, по которой каким-то волшебным образом -12 станет лучше звучать чем -3 в штатных наушниках звонилки за 100 долларов посреди базара, где стоит гвалт. А ещё прикольный момент, как у вас в голове логически разрешается парадокс фоновой музыки "чтоб играло" на мониторчиковых динамиках (не мониторах, а динамиках встроенных в монитор, моноблоки, и т.п.) и широкой "некирпичной" динамики.

Сдюжу аргументацию. Т.к. либо я не понимаю на чем слушает потребитель в массе, либо вы.

 

[fakeitback]

Итак что скажет нам очередной "всепропальщик"? Кроме вот бессмысленных связок слов в духе "он не прав", "это аморально", аргументация вообще присутствует в вашей черепной коробке, хоть какая-нибудь? *фейспалм.жпг*

Очень скучно вас разоблачать. Местные обитатели значительной частью и есть производители той самой продукции звучащей из утюгов, и, повторюсь, в отличии от вас, неизвестного теоретика с берега тёплого моря, не один год РЕАЛЬНО мастерят для радио, айтюнса и, бывает, винила). Я знаю, что за имя и послужной список скрывается за тем или иным ником, вы - нет. От того выглядите глупо.

Так что про ля-ля школьникам рассказывайте, поверьте, ваше профанство выкупается буквально в каждой строчке.

 

[Rarr]

По-моему, это троллинг.

Это поколение пепси в затычках выползает...:-(
А новое поколение, всё чаще вижу с 650-ми сенхами в метро !

 

[Long]

> презабавнейшая история про магнитофон 777, который давал дичайшие искажения звука
> вам ЛИЧНО приходилось слышать эти "дичайшие искажения"

-- Кстати - абсолютно реально. Когда после энных перезаписей в детстве первый раз получил
в руки диск для записи - так просто обалдел, звук был чистый - но "невкусный", РОКА явно не хватало.
И потом неоднократно слышал и читал такие же впечатления...

 

[smack]

А чисто гипотетически, если я выкачу штуки 3 ютуб видео с музякой с просмотрами от 200 до 400 лямов на каждом, то насколько резко сменится расклад позиций?

Да никак не изменится. Какое отношение количество просмотров имеет к художественной ценности или хотя бы к профессионализму? "Ломай меня полностью", "Рыба моей мечты" и опусы Натальи Ястреб имеют высокое количество просмотров. И чо? Не говоря о том, что опять же - "чисто гипотетически" ))))))))

Ситуация из цикла или сильно позади или сильно впереди.

В вашем случае - "сильно глубоко" )))))

А в целом - вот я не пойму: Фокс - он кто? По замашкам - фраер... ))))

 

[Long]

им никто не сказал что надо делать для мобилок/планшетов версию и к ней же
для большой акустики. На самом деле если эта мода придёт к вам...

-- Не придёт. Ещё Субботин, в прошлом веке, делал разные варианты мастера - для CD, для плейера, для машины.
Ну, и что? Послушали, пожали руку, сказали что замечательно. И - ВСЁ....

 

[Somagic]

Очень скучно вас разоблачать. Местные обитатели значительной частью и есть производители той самой продукции звучащей из утюгов, и, повторюсь, в отличии от вас, неизвестного теоретика с берега тёплого моря, не один год РЕАЛЬНО мастерят для радио, айтюнса и, бывает, винила). Я знаю, что за имя и послужной список скрывается за тем или иным ником, вы - нет. От того выглядите глупо.

Так что про ля-ля школьникам рассказывайте, поверьте, ваше профанство выкупается буквально в каждой строчке.

1. Ноль аргументов.
2. Давление оФторитетом.

Ну баш на баш. Мой дружище сводит Кэти Пэрри. Миллиард просмотров на ютубе.
Это конечно не для радио Радонеж мастерить на 3,5 калеки. (Такого же уровня аргументация, ничего личного).

Аргументация то есть какая-нибудь? Ну хоть самая завалящая?

А новое поколение, всё чаще вижу с 650-ми сенхами в метро !

Вот потому то пойдет на спад "война громкости". Потому что качество устройств воспроизведения возрастет. А не из-за чьих-то там моральных измышлений.

 

[fakeitback]

А новое поколение, всё чаще вижу с 650-ми сенхами в метро !

Вот, кстати да. 650-е видел пару раз всего, но в целом полно людей с очень недешёвой акустикой НА ушах (не «В», хотя и «В» встречается много небюджетного).

 

[Somagic]

Long, а сбыт самих винилок/кассет/CD есть вообще?
Без выхлопа-то понятно никто не пойдёт делать мультиверсии.

А для "сэбэ" вы делаете пожатную версию и более широкой динамикой? Или один вариант на все случаи?

 

[Long]

для динамики есть релизы с динамикой. Не понимаю самой идеи слушать на хорошей акустике
окирпиченные треки. Кто-нить может ответить зачем?

-- Да, незачем. Но других-то просто НЕТ!
Начиная с Р.Мартина - Living in...
Металлика - Блэк Альбом? Muse - Supremacy, ну и т.д.
[DOUBLEPOST=1466767576][/DOUBLEPOST]

а сбыт самих винилок/кассет/CD есть вообще?

-- Дак же написано - в прошлом веке.
Не было востребовано даже тогда...