Ужос! гриф зеленеет (1 онлайн
- Автор темы Commander Keen
- Дата начала
:lol:
Было и у меня такое. На моей первой гитаре - Ибанез 270ДэИксЭсГэ.
Это всего лишь на протертом до дерева "матовом лаке" остается окисел никеля со струн.
Было и у меня такое. На моей первой гитаре - Ибанез 270ДэИксЭсГэ.
Это всего лишь на протертом до дерева "матовом лаке" остается окисел никеля со струн.
нет, не Шрек
хрена оно из-под лака прорастёт
судя по спецификации, сделан гриф из клёна
сделана в Индонезии
опять же, не думаю что есп по качеству можно отнести к "дешёвым"
вот тут-то по-моему и наоборот:
еспы (кроме заказных) собирают в индонезии и китае
и есп тем и славится, что процент браков гораздо ниже чем у остальных
еспы (кроме заказных) собирают в индонезии и китае
и есп тем и славится, что процент браков гораздо ниже чем у остальных
c espguitars.ru/html/history.html
Сейчас существует два отделения компании ESP - основное, японское (www.espguitars.co.jp) и американское (www.espguitars.com). Японские модели ESP представлены четырьмя сериями - Standard, Original, Signature и Custom Shop. Американское отделение компании отвечает за разработку моделей ESP LTD, производство которых размещено в Корее и Индонезии.
насколько я знаю, после изготовления гитары везут в америку на проверку, а уж оттуда по всему миру... я думал, это гарантирует качество...(
GRAY хватит прикалываться)
Сейчас существует два отделения компании ESP - основное, японское (www.espguitars.co.jp) и американское (www.espguitars.com). Японские модели ESP представлены четырьмя сериями - Standard, Original, Signature и Custom Shop. Американское отделение компании отвечает за разработку моделей ESP LTD, производство которых размещено в Корее и Индонезии.
насколько я знаю, после изготовления гитары везут в америку на проверку, а уж оттуда по всему миру... я думал, это гарантирует качество...(
GRAY хватит прикалываться)
Плеснь это и гниль. П***ц гитаре, можешь выбрасывать. Если внимательно послушать, наверняка уже появились характерные "гнилые" обертона. Поможет только колгейт, который от кариеса.
ага, а потом вторая гитара отпочкуется))).Юркi:
скоро на сучке почки проклюнутся!!)
Commander Keen
а ты попробуй под зиму посадить ее в огороде, глядишь через пару лет целое дерево ЕСП вырастит)
Сегодня консультировался по этому вопросу со своим старым товарищем. Бывший барабанщик, сейчас владелец мебельной фабрики. Он сказал, что такая хреновина может проявляться при интенсивной сушке древесины в СВЧ печах. У него есть такие промышленные сушильные установки.
Если не собдюдать технологию, то пятна вылазят даже под лаком.
Каждое дерево дает свой цвет.
Вот такие пирожки, малята...
Если не собдюдать технологию, то пятна вылазят даже под лаком.
Каждое дерево дает свой цвет.
Вот такие пирожки, малята...
Странно..... Если дерево принудительно высушено, то никаких жизненных процессов там не идёт. Всё. Дерево умерло. За счёт чего пятна могут быть? Я не понимаю фишку, объясните ray:
вот на ум пришло, может лак не качественный? Вылез какой-нить отвердитель ))
Ступор, мля ((((
ray: вот на ум пришло, может лак не качественный? Вылез какой-нить отвердитель ))
Технологию чего? Сушки? Изготовления?
Ступор, мля ((((
Лексееич, не являясь специалистом в этой области человеческих знаний, я передал почти дословно мнение человека, разбирающегося в вопросе.
Своего мнения не имею по причине полного незнания вопроса.
В виду имелась технология электронной сушки древесины.
О физике процесса могу предполагать только в объеме школьного курса, поскольку имею гуманитарное образование :smile:
Своего мнения не имею по причине полного незнания вопроса.
В виду имелась технология электронной сушки древесины.
О физике процесса могу предполагать только в объеме школьного курса, поскольку имею гуманитарное образование :smile:
Почему это лак не качественный? Очень даже ничего, просто протерт этот лак до дыр, которые "зацветают" своим цветом, заметным на фоне всего остального массива древесины, сохранившей под лаком свой есс-ный цвет...
Народ, зачем усложнять? Из всех толкований какого-нибудь явления, выберите самое простое, которое, в результате, окажется наиболее верным...
З.Ы. "Бритва Оккама", однако, kameraden... :biglaugh: :beer:
Как говорят у нас на Волге, Покупаеш билет на другой конец моста, и на самом его верху выкидываеш ету гитару на.....
MaximuS
не могу понять. Как это зацветает??? За счёт чего? Если к примеру гриф из краснухи. То каким цветом зацветёт? Жёлтым? Если понаблюдать, то цвет протёртых дыр везде одинаков. Грязный.
Ни разу не видел, что бы проведя грязным пальцем по древесине, появилось какое-то цветное пятно. При таком раскладе, если быстро лаком не покрыть, то клён через пару недель/месяцев станет зелёным. При всём уважении мне кажется, что версия не верна. Нечему зеленеть на мой взгляд. Просто нечему. Воды в дереве остаётся около 8%. Если пересушено, то совсем мало, следовательно процессов идти никаких не должно. Во время сушки за счёт принудительного выгона воды может попереть грязь и проявиться больная часть древесины (гниль). Это что касается клёна.
Берём ёлку...... Там откуда?
Дуб, ясень и т.д. т т.п.
В краснухе вообще видели, какие волокна? какая зелень?
Всё-таки хотелось бы аргументированное мнение, потому что я такого никогда не видел и представить себе такой процесс не могу.
У меня был случай, когда гитара позеленела местами, пятнами такими разной величины. НА деке, на голове грифа.... НО!!!!!!! Это возникло из-за реакции краски (чёрного цвета - нитро) и хреногого паркетного лака ПФ. Пришлось снимать и переделывать. Но дерево-то здесь при чём? Объясните дуракуray: ray:
не могу понять. Как это зацветает??? За счёт чего? Если к примеру гриф из краснухи. То каким цветом зацветёт? Жёлтым? Если понаблюдать, то цвет протёртых дыр везде одинаков. Грязный.
Ни разу не видел, что бы проведя грязным пальцем по древесине, появилось какое-то цветное пятно. При таком раскладе, если быстро лаком не покрыть, то клён через пару недель/месяцев станет зелёным. При всём уважении мне кажется, что версия не верна. Нечему зеленеть на мой взгляд. Просто нечему. Воды в дереве остаётся около 8%. Если пересушено, то совсем мало, следовательно процессов идти никаких не должно. Во время сушки за счёт принудительного выгона воды может попереть грязь и проявиться больная часть древесины (гниль). Это что касается клёна.
Берём ёлку...... Там откуда?
Дуб, ясень и т.д. т т.п.
В краснухе вообще видели, какие волокна? какая зелень?
Всё-таки хотелось бы аргументированное мнение, потому что я такого никогда не видел и представить себе такой процесс не могу.
У меня был случай, когда гитара позеленела местами, пятнами такими разной величины. НА деке, на голове грифа.... НО!!!!!!! Это возникло из-за реакции краски (чёрного цвета - нитро) и хреногого паркетного лака ПФ. Пришлось снимать и переделывать. Но дерево-то здесь при чём? Объясните дураку
ray: ray: Нашёл чем хвастаться ))))) Я по образованию - физрук. Такой дебил в спортивном костюме, со свистком на шее и басктбольным мячом подмышкой )))) Тоже, кстати гуманитарий :lol: :beer:
Может всем и надоело, но мне интересно ))))
У меня сушился клён примерно 3 года. Примерно 3-4 кубометра.
Гнилые доски видел. Окислившиеся нет. Пальцем тёр. Лаком покрывал. Не было зелёных пятен. Уж то, что на барабанных палках протёртостей и дырок хватает, спорить никто, наверно не будет. Так вот. Не зеленело ни хрена.
MaximuS
Безмерно тебя уважаю. Но вкрадывается мысль, что сказав не совсем верную мысль, отстаиваешь её, дабы не потерять лицо. Не надо. Лучше объясни с доводами свою точку зрения.
Надеюсь без обид :beer:
Не пойму всё равно. ЧТО окисляется в ДЕРЕВЕ? В ВЫСУШЕННОМ дереве? Медь? Здесь речь о клёне, как я понимаю. И я уже говорил, не покрытый лаком клён должен зеленеть через какое-то время.
У меня сушился клён примерно 3 года. Примерно 3-4 кубометра.
Гнилые доски видел. Окислившиеся нет. Пальцем тёр. Лаком покрывал. Не было зелёных пятен. Уж то, что на барабанных палках протёртостей и дырок хватает, спорить никто, наверно не будет. Так вот. Не зеленело ни хрена.
MaximuS
Безмерно тебя уважаю. Но вкрадывается мысль, что сказав не совсем верную мысль, отстаиваешь её, дабы не потерять лицо. Не надо. Лучше объясни с доводами свою точку зрения.
Надеюсь без обид :beer:
во-первых, гонево) поспрашивал у знакомых гитаристов, у них у не такое было... ничего страшного)
во-вторых, ЕСПы отдельно грифы не продают, так что если уж и менять, то всю гитару)
плесень пальцем оттирается? а моя "зелёнка" нет... перечитай предыдущие 2 страницы чтобы вникнуть в суть вопроса)alll:
Дядька, може она у тебя в сырости зацвела? Аля плесенью обрастать стала
ну я туповат. Что уж тут. Так и не понял ЧТО может окисляться в дереве. Какой химический или физический элемент? Или что там ещё?
Commander Keen
Так всё-таки.... Что за зелень, откуда, почему.... Разобрался?
[ADDED=Lekseich]1130965892[/ADDED]
Вот откуда такая уверенность?????? Не может дерево в готовом изделии (гитара) быть нормальным, а потом как попёрло!!!! Это не кариес ё-моё!!!! Какой процесс будет прогрессировать? Гниения? Или зеленения? За счёт чего? Воды нет, воздуха практически нет.
Я повторяюсь, но это не верно. Ради эксперисента. Можно купить брусок клёна в любом мебельном магазине (или попросить где))), подсушить, если надо.... Затем покрыть простым нитро лаком. Любым. Один слой. Взять наждачку и кусочек зачистить до дерева. Можно просто пальцами. Положить в "сухое" место. Например рядом с клавиатурой. И каждый вечер тереть это место палцем. А потом расскажете, через сколько времени появится ЗЕЛЁНОЕ пятно. Или серобуроказюльчатое.
Lekseich
Специально для тебя - цитата из учебника по столярной спецтехнологии:
:naezd:
Специально для тебя - цитата из учебника по столярной спецтехнологии:
На вопрос ЧТО может окисляться в древесине - ответ тоже немудреный: органические и минеральные вещества, дубильные вещества, железо. Все это находится в порах и капиллярах древесины, и является продуктом жизнедеятельности дерева при жизни. Они то и изменяют свой цвет под воздействием воздуха, света и "прочей" окружающей среды, включая грязные лапы, играющие на никелированных струнах..
:naezd: