Zimmer vs Дашкевич

[сергей светлов]

Сразу извинюсь,может уже было такое - не видел и не читал.
Суть в следующем.Пересматривая хороший фильм Нолана ,,Начало,, я обратил внимание,что главной муз.темой идут 4 аккорда(приводить примеры не буду,бо уверен,что те,кто в теме,понимают,о чем я)которые я слышал в советском ,,Шерлоке,, и в ,,Зимней вишне,,.Ну и как это понимать?

И все таки примеры. Дашкевич http://xmusic.me/s/12022710-Dashkevich_-_muzyka_iz_SHerloka_Holmsa/ 3й трэк,51 секунда

Циммер http://xmusic.me/q/lsW987Xk5PiR_YrkRpKPs81zgvS236jWpeqnybfoepLz6f2Z4-HKuIOU9A/ 5й трэк с начала

 

[Vitaletz]

Ну и как это понимать?

а чо тут понимать-то?

 

[James Kru]

Пересматривая хороший фильм Нолана ,,Начало,, я обратил внимание,что главной муз.темой идут 4 аккорда(приводить примеры не буду,бо уверен,что те,кто в теме,понимают,о чем я)которые я слышал в советском ,,Шерлоке,, и в ,,Зимней вишне,,.Ну и как это понимать?

1. Можно было б и обычный плеер поставить, а не мучить.
2.

приводить примеры не буду,бо уверен,что те,кто в теме,понимают,о чем я

Я какбе в теме очень... Но, тем не менее, не понимаю .

 

[сергей светлов]

1.Воспоминание об обычном плеере лично у меня исчезли вместе со старым движком форума.
2.А Вы разве не слышите,мягко говоря,,сходства,, этих 4 функций?Я эти аккорды с детства помню,до дрожи дело!)))

 

[James Kru]

А Вы разве не слышите,мягко говоря,,сходства,, этих 4 функций?

Функции тут не при чём, но даже если считать эти аккордовые сопоставления "функциями", то всё равно сходства нет, потому что аккордовая последовательность разная .

Загадка:
А почему никто не упрекает Венских Классицистов за одинаковое употребление полного кадансового оборота?
Ответ:
.(-: теяилв ен лсымс ан торобо йывоснадак йынлоп отч ,умотоп А

 

[сергей светлов]

@James Kru, как же разная??? Практически,идентичная! Сравнение с кадансовым оборотом и тд вообще не из этой оперы)).

 

[Greenhouse]

 

[сергей светлов]

Понял,почему я написал ,,практически,,. Второй аккорд у Циммера изменен немного относительно цепочки Владимира Сергеевича ).Ну и что с того? В общем все одно звучит ИМЕННО,как у Дашкевича!

 

[Rarr]

всякие ихние цимеры нормально приворовывают и творчески перерабатывают(за огромные деньги) никому не известных в европе наших монстров киномузыки. Нормальная практика. И у классиков венской школы не стесняются...:-0
Кино смотреть - терять свою собственную жизнь....

 

[Alexlub]

нормально приворовывают и творчески перерабатывают

В качестве референса)

 

[Zerocool]

и читать тоже - жизнь терять)не по нашему это не по русски)))))))
главное скрепы и духовность )

 

[сергей светлов]

Так,ребята!Давайте ка подвяжем с разного рода колкостями и излишним умничаньем не по делу.
Да и вообще.Лично мне по теме все ясно.Написал,что б привлечь внимание тех,кто не знал или не слышал..Собственно и все...Если не сложно,закройте тему.Спасибо.

 

[Rarr]

Россия - самая читающая страна.
И главное, да - Духовность.

 

[Zerocool]

@Rarr,
у вас данные устарели)

"Россия перестала быть самой читающей страной. Согласно опросам, более трети россиян не прочитали ни одной книги за свою жизнь. У тех же , которые читали, на первом месте детективы, затем фантастика и исторические романы.")

 

[sd]

более трети россиян не прочитали ни одной книги за свою жизнь

- откровенная ложь, из которой следует,что полстраны в начальной школе не учились.
Зря Вы эту цитату привели.

 

[Zerocool]

нет не зря )))))))
у меня большая часть ровесников этим еще в детстве гордилась )
это правда ))) из людей которых я встречаю по жизни - читают один из сотни

в начальной школе читали учебники , книги которые задавали по литературе все филонили ...
ну мне эт было не нужно , я их прочитал задолго до школы )

 

[Rarr]

Я, бывая в Европе, в гостях у аборигенов, частенько, пытаясь завязать "культурную " беседу задавал вопросы про их всемирно известных писателей, художников....
70% понятия не имеют о выдающихся людях своей страны. Причём это были не работники макаронных фабрик, а люди интересующиеся искусством !
Правда, некоторые спасались ответными вопросами о Пушкине, Толстом и Достоевском

Согласно опросам, более трети россиян не прочитали ни одной книги за свою жизнь

В опросах приняло участие 1312 респондента карельского зверосовхоза " Путь к Ильичу".

 

[Zerocool]

я бывая в америке)) обсуждал с людьми бредбери , селинджера и нила геймана)
в родной России - таких имен большинство моих коллег и знакомых даже и не слышали

хрена вы мне рассказываете про респондентов , я говорю то что вижу по жизни ) быдло быдлом погоняет ) )) какие книги , о чем вы ))
у меня на радио и тв через стену сидит 100 человек , взрослых людей от 30 до 50 , большинство из которых никогда ничего не читали )))
а это еще типа культурная среда , что говорить о представителях других профессий

 

[Rarr]

у меня на радио и тв через стену сидит 100 человек , взрослых людей от 30 до 50 , большинство из которых никогда ничего не читали

Так это слышно и видно. Но это не культурная среда, это среда людей пытающихся заработать на жизнь. Каждый шестой житель России живет за чертой бедности , а это около 20миллионов человек.
Книги им читать некогда. Хотя как-то познакомился у мусорки с бомжом, он угостил меня недопитой бутылкой пива, и почитал наизусть Хлебникова....

 

[tmk]

я бывая в америке)) обсуждал с людьми бредбери , селинджера и нила геймана)

Было бы что обсуждать связанное с этими фамилиями.. уровень 9 класса.
Живу в России, в городе "до полумиллиона", 9-11 класс окончил в простой общеобразовательной школе. Из 20 человек одноклассников с 4-мя до сих пор общаемся на литературные темы, постоянно делимся открытиями. Да и вообще часто встречаю по жизни читающих людей. Их у нас есть.

 

[James Kru]

у вас данные устарели)
"Россия перестала быть самой читающей страной. Согласно опросам, более трети россиян не прочитали ни одной книги за свою жизнь. У тех же , которые читали, на первом месте детективы, затем фантастика и исторические романы.")

Заинтересовался вопросом - ничего не понятно с такими статподсчётами: как они делаются, что показывают?
Одни - учитывают количество издаваемых книг на душу населения. Бумажных. И у них получается, что Великобритания самая читающая из-за Гарри Поттера и повара Джейми Оливера, а Россия у них на 41-ом месте.
Другие - по непонятно по какому коэффициенту вычисляют, и у них Россия в десятке самых читающих, а Великобритании и США даже рядом не стояло.
А ссылки на исследования, которые легли в основу сюжета "вести.ру" так и не нашёл, а ролик "вестей" почему-то 30-тисекундный, оборванный.
Я вижу с какой лёгкостью подобные анализы подгоняются кому как надо в экономике, образовании, а потому могу предположить, что и в оценке "читающности" все эти иксперды вольны считать, что им хочется.
Не могу я доверять таким "согласно опросам". Это всё: очередные "британские учОные доказали" .

 

[roman-dude]

ничего не понятно с такими статподсчётами

Да всё там понятно, вот как там подсчитывают:

Опрос: Вы курите?

Да (90%)
Нет (10%)

"Всего проголосовало 3 человека"

На следующий день вся новостная лента усыпана громкими заголовками "ШОК! 90 процентов россиян страдают вредной привычкой! Смотреть без СМС и регистрации!!!"

 

[Bernard]

Опрос: Вы курите?
Да (90%)
Нет (10%)
"Всего проголосовало 3 человека"

10 % от трех человек это сколько?

 

[roman-dude]

0 % от трех человек это сколько?

Да какая разница? Все современные опросы именно так и проводятся. Там ещё могут написать и 146%. А можно вообще проценты не писать и написать "большинство", и неважно, что большинство это 8 процентов опрошенных из 100. Есть куча способов манипуляции.

 

[Vovchik]

Лично мне по теме все ясно.Написал,что б привлечь внимание тех,кто не знал или не слышал..Собственно и все...

Если все ясно, зачем тогда вообще открывать тему и спрашивать "как это понимать"? Если любой ответ заведомо объявлен неправильным.
Вот оба отрывка, записанные приблизительно. Я для наглядности свел их в одну тональность. Что вас именно смутило: терцовые сопоставления аккордов типа Cm-E-Ab-B? Так таких сопоставлений в киномузыке пруд пруди, в любом ужастике или эпической драме их полно.
Ну хорошо, допустим Циммер украл. Мне просто интересно, как это происходило. Он просмотрел кучу старых советских фильмов, выбрал из них Зимнюю вишню, из всей музыки выбрал эти 4 такта и на их основе сочинил плагиат?

 

[сергей светлов]

@Vovchik, я ж написал,для чего открыл)). ,,Как это понимать?,, - нечто риторическое)))...ТАКИЕ ,,сопоставления,, ,уважаемый,называются простым словом - плагиат!Конкретно в данном случае,например)...И еще .Это не ,,какие то 4 такта,, ,раз решились их использовать в 2 х совершенно разноплановых фильмах( ,,Приключения Шерлока Холмса,, и ,,Зимняя вишня,,).В этих 4 тактах вся трагедия!Даже мистика,если хотите).

 

[CAMOBAP]

И таких случаев в партитурах всех эпох и народов…
Например "Утес" Рахманинова, (если нет можно скачать тут http://classic-music.su/russian/rachmaninov_notes.html)
Piu Vivo перед цифрой 8. В скрипках просто привет от Бонда, Джеймса Бонда

 

[skyfall]

В общем все одно звучит ИМЕННО,как у Дашкевича

нет, не именно так. Как тут уже выше сказали подобных "трагических аккордов" в музыке для фильмов полно. Звучат они в общих чертах похоже, но все же немного по разному.

 

[сергей светлов]

@skyfall, ели б в общих чертах-я б не заморачивался)..Хорошо! Тут уже несколько раз мелькнуло ,,таких оборотов пруд пруди,,.Пруды прудить,конечно,не будем.А вот хотя бы пару примеров приведите.

 

[Parsifal75]

Мажоро-минор
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_music/4629/Мажоро
[DOUBLEPOST=1446033182,1446032878][/DOUBLEPOST]

@skyfall, ели б в общих чертах-я б не заморачивался)..Хорошо! Тут уже несколько раз мелькнуло ,,таких оборотов пруд пруди,,.Пруды прудить,конечно,не будем.А вот хотя бы пару примеров приведите.