Вести с полей синтезаторных

[soup]

А чего все так возбудились? Ну сунула артурия свою встшку в миникомп, а его в мидиклаву.
Вообщем-то ничего интересного не произошло. Просто вст внутри клавы.
Акай, нетив, аблик, корг уже так делали и делают, каждый по своему.
Думаю, что такое мы будем чаще и чаще видеть. Просто это же модель продаж, дополнительная, как взять свои наработки и продать еще + защитить от пиратства.

 

[soup]

Может Корг такую же штуку запилит с гаджетами. Вроде народ давно просил.

Да нафиг не надо. У гаджета отличный UI во многом благодаря хорошей платформе - айпеду.
А вот если они выкатят свою железку, еще не факт, что тот же тачскрин, без которого будет слишком заморочено, будет в обращении лучше эпловского, скорее всего - нет.
А контроллеры под гаджет, цепляющиеся по блютух и УСБ и автоматом под гаджет конфигурящиеся - они и так уже делают.

 

[euggie2000]

роланд фантом

смеетесь? он же там как fx, не входит в архитектуру войса

 

[baloo]

А чего все так возбудились?

да тут больше поржать тянет, если вникнуть) ну, нелепый пресет бокс созданный для непонятной аудитории. скучно, вот и повод для флуда очевидно. в ожидании чего то большего.

 

[Dobryak]

смеетесь? он же там как fx, не входит в архитектуру войса

Нет. Вы задали вопрос: "А есть ему на замену современные семплеры с аналоговыми фильтрами? "
Я ответил - Роланд Фантом, поскольку он имеет и семплы и аналоговый фильтр.

 

[euggie2000]

Нет. Вы задали вопрос: "А есть ему на замену современные семплеры с аналоговыми фильтрами? "
Я ответил - Роланд Фантом, поскольку он имеет и семплы и аналоговый фильтр.

Ну хорошо, уточняю вопрос - существуют ли (в качестве замены prophet X) современные семплеры с аналоговыми фильтрами, которые работают по классической субтрактивной схеме ? osc1/osc2/osc3 -> filter (env) -> amp (env) -> (fx)

Сам на свой вопрос отвечу - похоже, кроме waldorf quantum ничего и нет. Но звук quantum вызывает противоречивые чувства.

 

[ISEE]

Ну хорошо, уточняю вопрос - существуют ли (в качестве замены prophet X) современные семплеры с аналоговыми фильтрами, которые работают по классической субтрактивной схеме ? osc1/osc2/osc3 -> filter (env) -> amp (env) -> (fx)

Сам на свой вопрос отвечу - похоже, кроме waldorf quantum ничего и нет. Но звук quantum вызывает противоречивые чувства.

Вполне возможно - пропустил.... а были ли они вообще, сэмплера, после Эмуляторов и, может быть, Энсоников? С аналоговыми то, фильтрАми? Хотя бы даже и ромплеры?

 

[euggie2000]

prophet 2000, 3000. первый вообще 12-битовый и считанные секунды семплировал, у последнего тоже странные фильтры, но зато он умеет семплировать на 8000khz/16 bit и получается прикольный лоу-файный звук

 

[ISEE]

prophet 2000, 3000. первый вообще 12-битовый и считанные секунды семплировал, у последнего тоже странные фильтры, но зато он умеет семплировать на 8000khz/16 bit и получается прикольный лоу-файный звук

Известно тем, кто в теме.... там и у Энсоников, вроде, были с аналоговыми фильтрами на выходе...
-дык... тот же Mirage, например. Или Esq-1

 

[baloo]

Microfreak в 5 прошивке имеет гранулярный сэмплер. Плюс фильтр аналоговый.

 

[ISEE]

Microfreak в 5 прошивке имеет гранулярный сэмплер. Плюс фильтр аналоговый.

Прикольно! Смущает, правда, упоминание номера прошивки применительно к аналоговому фильтру и вот такой подходец. Такое было где-то еще?
Analog State Variable Filter

https://www.electronics-tutorials.ws/filter/state-variable-filter.html

На самом деле офигенская штучка.
Только эти макроныфранцузы опять подгадили, сделав нестандартную физику MIDI инауту.
Не знаю, мож проводульки в комплекте с ним идут?

 

[baloo]

SVF фильтры как раз были популярны в начале эры аналогового синтеза, это уже после пошли ладдер фильтры муга те же.
Oberheim SEM к примеру SVF.
Собственно Moog Ladder эт спаренный SVF с фидбеком по сути, формирующий 4pole Боб его запотентовал как Ladder (24 дб/окт). Суть последнего что он стал первым Voltage Controlled Filter (VCF).
Moog One имеет на борту SVF и Ladder.

а что смущает в номере прошивки? Микрофрик регулярно обновляют по цифровой части, фильтр там аналоговый. Новые модели социлляторов постоянно добавляют (начинали с Mutable Instruments осцилляторов гибридных - взяли их в открытом доступе), движок синта обновляют.

 

[Dobryak]

SVF фильтры как раз были популярны в начале эры аналогового синтеза, это уже после пошли ладдер фильтры муга те же.
Oberheim SEM к примеру SVF.
Собственно Moog Ladder эт спаренный SVF с фидбеком по сути, формирующий 4pole Боб его запотентовал как Ladder (24 дб/окт). Суть последнего что он стал первым Voltage Controlled Filter (VCF).
Moog One имеет на борту SVF и Ladder.

Интересная информация. Подскажите пожалуйста где можно про это почитать? У меня на Уно, оски кота (ужирнённый арп) и 2pole и 4pole двойной фильтр, испытываю физическое удовольствие от кручения ручек огибающих, катофа и резонанса. Но хочу больше знаний, чтоб удовольствие было ещё большим.

 

[ISEE]

SVF фильтры как раз были популярны в начале эры аналогового синтеза, это уже после пошли ладдер фильтры муга те же.
Oberheim SEM к примеру SVF.
Собственно Moog Ladder эт спаренный SVF с фидбеком по сути, формирующий 4pole Боб его запотентовал как Ladder (24 дб/окт). Суть последнего что он стал первым Voltage Controlled Filter (VCF).
Moog One имеет на борту SVF и Ladder.

а что смущает в номере прошивки? Микрофрик регулярно обновляют по цифровой части, фильтр там аналоговый. Новые модели социлляторов постоянно добавляют (начинали с Mutable Instruments осцилляторов гибридных - взяли их в открытом доступе), движок синта обновляют.

Ну как-то ..???? Ну если фильтр аналоговый? А прошивка, всё-таки, к цифре ближе. Ну да, понятно, если речь идет об управлении - законно. Но по сути задачи - ни при чем же?

 

[baloo]

ну так сразу не тыкну, от Гугла до учебников по DSP c разбором схемы)

В вашем случае у вас два фильтра
- чип фильтр Дейва Россума SSI 2140 (современный клон чипа SSM2040 из раннего профета 5). Тут можно легко найти по нему информацию уже нужную. Вообще Россум в интервью по UNO Synth Pro, как раз таки говорил - да 2140 стоит, как более гибкий, но ему самому по вкусу 2144 (SSM 2044), который все же ближе к Moog Ladder.
- ну и OTA, тут от Soundmachines

https://www.sound-machines.it/cms/wp-content/uploads/2016/09/MODULOR114-MANUAL-SEP16-V01.pdf

а вообще вот тут интересно и про ладдер и про ssm2040, и про Cat фильтры (может уже читали?)

https://dafx2020.mdw.ac.at/proceedings/papers/DAFx2020_paper_70.pdf

Ну как-то ..???? Ну если фильтр аналоговый? А прошивка, всё-таки, к цифре ближе. Ну да, понятно, если речь идет об управлении - законно. Но по сути задачи - ни при чем же?

ну вот выше я ж вам написал как было у Муга. Их ladder, был первым Voltage Controlled. Обходились до этого без оного, это поздне пришли DCF.
А мы живем в эпоху цифрового управления в аналоговых железках в том числе (и VCF, и DCF это норма). Сам Микрофрик - это изначально цифровой Синт + аналоговый фильтр, в этом задумка. После него сразу на память приходит Ambika (от тех же Mutable Instruments, где аналоговые фильтры как картридж ставились на вкус от поливокса до ладдера и тд), осцы от которых в микрофрик и положили условно (между поколением абмики и закрытием конторы - Содано было много культового в MI модулях по осцам, что Артурия и использовала бесплатно взяв исходники из открытого доступа, обидели Оливье Эмил-я/ю [этих псевдо-гендеров не поймешь]). По сути - микрофрик боле цифровая и современная версия, если утрировать идеологии Амбики (цифровой Синт + аналоговые фильтры). В этом ничего нового. такое было и есть.

 

[Dobryak]

а вообще вот тут интересно и про ладдер и про ssm2040, и про Cat фильтры (может уже читали?)

другое читал, сейчас это читану, спасибо большое)

 

[Cecchino]

сделав нестандартную физику MIDI инауту.
Не знаю, мож проводульки в комплекте с ним идут?

в комплекте идут два передника на стандартный MIDI

 

[ISEE]

ну так сразу не тыкну, от Гугла до учебников по DSP c разбором схемы)

В вашем случае у вас два фильтра
- чип фильтр Дейва Россума SSI 2140 (современный клон чипа SSM2040 из раннего профета 5). Тут можно легко найти по нему информацию уже нужную. Вообще Россум в интервью по UNO Synth Pro, как раз таки говорил - да 2140 стоит, как более гибкий, но ему самому по вкусу 2144 (SSM 2044), который все же ближе к Moog Ladder.
- ну и OTA, тут от Soundmachines

https://www.sound-machines.it/cms/wp-content/uploads/2016/09/MODULOR114-MANUAL-SEP16-V01.pdf

а вообще вот тут интересно и про ладдер и про ssm2040, и про Cat фильтры (может уже читали?)

https://dafx2020.mdw.ac.at/proceedings/papers/DAFx2020_paper_70.pdf

ну вот выше я ж вам написал как было у Муга. Их ladder, был первым Voltage Controlled. Обходились до этого без оного, это поздне пришли DCF.
А мы живем в эпоху цифрового управления в аналоговых железках в том числе (и VCF, и DCF это норма). Сам Микрофрик - это изначально цифровой Синт + аналоговый фильтр, в этом задумка. После него сразу на память приходит Ambika (от тех же Mutable Instruments, где аналоговые фильтры как картридж ставились на вкус от поливокса до ладдера и тд), осцы от которых в микрофрик и положили условно (между поколением абмики и закрытием конторы - Содано было много культового в MI модулях по осцам, что Артурия и использовала бесплатно взяв исходники из открытого доступа, обидели Оливье Эмил-я/ю [этих псевдо-гендеров не поймешь]). По сути - микрофрик боле цифровая и современная версия, если утрировать идеологии Амбики (цифровой Синт + аналоговые фильтры). В этом ничего нового. такое было и есть.

Крутил Studio Electronics с картриджной парадигмой фильтров. Почему то ничего толком не накрутил. Плоское всё какое-то.

 

[ISEE]

в комплекте идут два передника на стандартный MIDI

Если так, то здорово! Теперь стану метацца в выборе между Microfreak, Minifreak и Roland SH4D.

 

[Cecchino]

Если так, то здорово! Теперь стану метацца в выборе между Microfreak, Minifreak и Roland SH4D.

не нужен Вам Micro (вот почему-то так думается из-за его звучания), берите SH4D. По Minifreak можно приблизительно понять, скачав демку (но звук с железкой вроде не полностью идентичен, где-то была дискуссия большая на эту тему) + непонятно - зайдут ли миниклавиши

 

[ISEE]

не нужен Вам Micro (вот почему-то так думается из-за его звучания), берите SH4D. По Minifreak можно приблизительно понять, скачав демку (но звук с железкой вроде не полностью идентичен, где-то была дискуссия большая на эту тему) + непонятно зайдут ли миниклавиши

Демки Mikro посмотрел. Отчетливо видно и, главное, слышно, что он ответственно рулится!
И то и то гибриды, которых люблю. Разве что SH4D мультитембральный и с эффектором.
"Гетинаксовые" клавиши, конечно позорняк, но добрый шаг навстречу бедным.
В плане аналога, с удовольствием приобрел бы по сходной цене ту, с которой начинал. Yamaha CS15D. Или что-то из этой CS серии. Незаслуженно забытые инструменты. Но ценник будет приблизительно одинаковый - в среднем 80К.

 

[Dobryak]

Читанул. Ну про ладер я подобное читал, про оту там немного совсем. Спасибо.

 

[Cecchino]

@ISEE надо вживую всё же, видео обманчиво. По Microfreak звук живьем почему-то разошелся с ожиданиями

Спойлер: небольшой офтоп

Дело хозяйское, раз осознанно. Расскажите потом, что взяли и как впечатления, может даже что-то послушать выложите. Любопытно, что выберете и нарулите какие звуки.

 

[ISEE]

@ISEE надо вживую всё же, видео обманчиво. По Microfreak звук живьем почему-то разошелся с ожиданиями

Спойлер: небольшой офтоп

Дело хозяйское, раз осознанно. Расскажите потом, что взяли и как впечатления, может даже что-то послушать выложите. Любопытно, что выберете и нарулите какие звуки.

Это всё ближе к лету, если доживу и денег будет... Пока прикидываю...... *ер к носу.
Страсть к крутилкам-вертелкам отчасти закончилось.
Важнее всё-таки аудио составляющая. Звуки (пэтчи) и идеи их конкретного применения на практике в музыке.
Хороший синтезатор при первом же знакомстве с ним должен порождать в голове массу новых музыкальных идей.
Бросил руки на клаву .... и ты сразу крут!

 

[baloo]

непонятно - зайдут ли миниклавиши

зайдет их отпилить) так и делают у микро, у мини клавиши мини - ну такое, бонусные можно сказать

Про демку - качал - не убедительно. Ну и надо понимать минус аналоговый фильтр.
По звуку... ну тут смесь аналового фильтра, осцев от MI, Noise Engineering. Плагин звучит похоже но не так.
Я имея модули в еврореке от MI, так и не соберусь взять эту шарманку никогда. Мне интереснее Novation Peak тот же больше.
А алгоритмы MI можно погонять и в VCV Rack, и уже в прочих железках, наичная с Коргов Logue серии.

 

[Dobryak]

Хороший синтезатор при первом же знакомстве с ним должен порождать в голове массу новых музыкальных идей.
Бросил руки на клаву .... и ты сразу крут!

Квинтэссенция!

 

[Cecchino]

зайдет их отпилить) так и делают у микро, у мини клавиши мини - ну такое, бонусные можно сказать

Про демку - качал - не убедительно. Ну и надо понимать минус аналоговый фильтр.
По звуку... ну тут смесь аналового фильтра, осцев от MI, Noise Engineering. Плагин звучит похоже но не так.
Я имея модули в еврореке от MI, так и не соберусь взять эту шарманку никогда. Мне интереснее Novation Peak тот же больше.
А алгоритмы MI можно погонять и в VCV Rack, и уже в прочих железках, наичная с Коргов Logue серии.

Не готов с инструментом так, надо тогда сразу брать rack синты. Вот по фильтру Minifreak и его VST различие народ и писал на GS как раз, если память не изменяет. Мне VST Minifreak понравилась в целом, но и сам не настолько гурман по звуку и саунддизайну, как многие в ветке. Про Logue согласен- классные, интересные аппараты. А так, наверное, если появится финансовая возможность Opsix Module затестить хочется взять. Это странная идея конечно при наличии Native версии в продаже, но железка это по-другому и тактильно и по обратной связи и по управлению

 

[baloo]

Как плагин вышел, пощупал - так и продал OpSix, как раз тут все очень похоже, понимая что ФМ не столько мне родной по синтезу, поиграться с ВСТ за глаза. Архитектура там интересная, особенно возможность менять режимы движка. Брал взамен Digitone. Собирался вообще PreenFM3, но в целом ФМ чужд и не пошел я этим путем.
Хотел пролог брать, выбирал между ним и Pro3. Но изучив XD, понял что вот под мои нужды инструмент. Pro3 в голове сидит, но имея Pro-1, и думая о Pro800, перебор уже. Жду тот самый полифоник вобщем) мог бы быть Take 5.

 

[Dobryak]

Как плагин вышел, пощупал - так и продал OpSix, как раз тут все очень похоже, понимая что ФМ не столько мне родной по синтезу, поиграться с ВСТ за глаза. Архитектура там интересная, особенно возможность менять режимы движка. Брал взамен Digitone. Собирался вообще PreenFM3, но в целом ФМ чужд и не пошел я этим путем.

Да, у ФМ есть недостаток - несмотря на кажущуюся простоту, нужно большое количество часов кручения-верчения, чтоб предсказывать результат и понимать чего хочешь, поскольку звуки подчас очень разные и выбираешь их эстетически - а эстетически я целый год после покупки гидры лепил в основном орган (почему так не знаю, в подростковом и молодом возрасте видимо в органный зал ходил много раз). Я очень не сразу добился предсказуемого результата синтеза других инструментов. А вот вейф тейбл - там всё, как говорится, сразу на лицо.

 

[ganymed]

@baloo, а Dreadbox Medusa (Polyend) Hybrid?