Reaper Mixdown vs Analog Mix (1 онлайн

Alexander Yakuba · 10 Авг 2015

При скачивании файлов видны их реальные имена - они перепутаны или это недосмотр?

Alexander Yakuba · 10 Авг 2015

Германий · 10 Авг 2015

Да, как и в предыдущем тесте разница крайне незначительна. При слепом тесте в этом случае честно говоря уже и не поймёшь))). Может потому, что и каналов меньше ( всего 4-е стерео, на которые выведено по несколько инструментов).
Мне очень нравятся Ваши работы и ребята играют просто здорово.

Эти тесты ещё раз доказывают, что и в цифровой среде можно работать, если инструментов очень мало и они изначально живые и прописаны здорово через нормальные преампы и оцифровщики. Но по крайней мере этот тест отчётливо доказывает и обратное, что при таком даже маленьком тракте перевода из цифры поканально в аналог и обратно суммы в микс (всего 8 моноканалов и через, как мне кажется, не самый лучший скарлетовский DAC, извините))) изначально уже прописанных и оцифрованных ЖИВЫХ инструментов звук (проведённый в общем-то как мне кажется зря))) лишний раз через сумматор) всё-таки не портится. Значит если 50 VST инструментов вывести на 100-канальный микшер-сумматор звук хуже уж точно не станет, нежели всё месить миксдауном)))? Ну или хотя бы 8 VSTi на 16 каналов. Ну а раз так, то пущай кто как хочет так и сводит.

По мне так разные задачи подразумевают разные подходы. Принесла группа записанный материал, где все 20 треков-это живые инструменты вплоть до ударных, прописанные поканально где-то в крутой студии. На сведение в этой студии у них денег уже не было и решили обратиться к другу, то есть ко мне и за смешные бабки (окупилось электричество))) я им подсвёл всё это дело в лоджике. Зачем при таком подходе было всё это лишний раз проводить через микшер и делать лишние оцифровки-расцифровки? Кто-то скажет, что для качественной суммы, но это такой уже поиск блох, как и в этих тестах. Разница оооочень мизерная и слышна только при специальном слепом прослушивании, да и то, когда участвуют оцифровщики-сумматоры хотя бы выше среднего уровня.

Не устану повторяться))). Аналоговая сумма спасает от каши именно VSTi инструменты. Конечно сами они лучше звучать не станут как таковые, но в сумме из них можно избавиться хотя бы от ватной каши, когда именно поканально проводишь каждый инструмент на свою аналоговую дорожку.

И ещё. Всё показывают только РАБОТЫ. Зайдите на сайт Якубы и послушайте и посмотрите. И мне не важно каким способом это сделано. Гроссмейстер Рябов тоже подкрепляет всё своими работами. Всё остальное только словеса-словеса....

P.S.: Послушал ещё несколько раз в слепом сравнении и скажу честно всё-таки аналоговый микс мне чуть-чуть, но больше нравится, чем риперный))). Ну ничего не могу с этим поделать. Сравнивал, закрыв глаза минут 10. А вот лимитированный мне не пришёлся по душе совсем.

Alexander Yakuba · 10 Авг 2015

Германий написал(а):
Аналоговая сумма спасает от каши именно VSTi инструменты.

От каши спасают в первую очередь грамотные аранж, саунддизайн и микс

Германий написал(а):
Зайдите на сайт Якубы и послушайте и посмотрите.

Да хрень там в основном

Всё никак руки не дойдут обновить...

Германий · 10 Авг 2015

@Alexander Yakuba, так обновите новыми записями Ваш сайт. Один раз за 3-и года это можно и сделать))). Я же не только по Вашему сайту ориентируюсь на Ваши работы, но даже и там всё можно понять.

Alexander Yakuba · 10 Авг 2015

Гроссмейстер Рябов написал(а):
Плавающая запятая по идее должна спасать ситуацию

Спасает, реально.

Alex_HS · 10 Авг 2015

Германий написал(а):
Конечно сами они лучше звучать не станут как таковые, но в сумме из них можно избавиться хотя бы от ватной каши, когда именно поканально проводишь каждый инструмент на свою аналоговую дорожку.

Ватная каша получается у тех, кто не умеет грамотно их "накручивать", можно сделать так, чтобы каждый конкретно читался и по плотности аж "выпрыгивал" из колонок. Без рождения всяких очередных мифов о "всемогущем оналоге" и прилепливания дорогостоящих и геморных "костылей", дающих по итогу мизерный "выхлоп".

Alex_HS · 10 Авг 2015

Гроссмейстер Рябов написал(а):
Не могу позволить дорогих DSP с полным аккаунтом.

На сегодняшний день это тоже далеко не обязательное условие.
Да и речь идёт больше о том, что в отсутствии у себя должных навыков некоторые незаслуженно винят во всех грехах "цифру проклятую".

SergM/S · 10 Авг 2015

хороший вопрос )

Alexander Yakuba · 11 Авг 2015

Что-то все "слышащие огромную разницу" в слепом тесте вдруг куда-то подевались? Ау, ребяты, не сцым, комментируем!

Jenka40 · 11 Авг 2015

Alexander Yakuba написал(а):
"слышащие огромную разницу"

Что ж, за аналог такой должен быть, магнитофон Яуза?

Для тех, кто не верит, что при сведении "In-The-Box" можно получить крутые результаты, на pureMix еще хорошее видео от Andrew Scheps
Правда, это не отменяет большого количества железа в его студии

ппш · 11 Авг 2015

3 1 2 я бы распеределил в таком порядке.К слову Эндрю Шипс не сводит в коробке.Этот трэк (альбомная версия)был сведен на консоли с горой аутборда.По просьбе Дюпонта он воссоздал этот микс в коробке,специально для видео курса

Германий · 11 Авг 2015

Да уж, даже на видео у него не хилые микшеры))). Зачем по идее? Не думаю, что Эндрю сошёл с ума))).

ппш · 11 Авг 2015

На 100% в коробке сводят Сербан Генея и Фил Тан и это не мешает им быть одними из самых востребованных микс инженеров на планете

Германий · 11 Авг 2015

ппш написал(а):
На 100% в коробке сводят Сербан Генея и Фил Тан и это не мешает им быть одними из самых востребованных микс инженеров на планете

Ну так и здорово. Каждому своё. А он например на 96 канальной консоли от ssl. И что?
http://www.unisonrecords.org/содержание/статьи/секреты-микс-инженеров/Демацио-Демо-Кастеллон-Madonna-Timbaland-Justin-Timberlake-4-Minutes

ппш · 11 Авг 2015

Так в том то и дело,что мы живем в такое время когда это уже не имеет ни какого принципиального значения.Все по возможностям и по желанию,лишь бы процесс рабочий удовольствие доставлял

Alex_HS · 11 Авг 2015

Германий написал(а):
Да уж, даже на видео у него не хилые микшеры))). Зачем по идее? Не думаю, что Эндрю сошёл с ума))).

Микшеры - это далеко не тупо сумматоры, уже не раз говорилось. И использование их"набортных" ресурсов (EQ и динамики) уже может вносить ощутимую разницу.

Ilya Prokhorov · 11 Авг 2015

Alex_HS написал(а):
Микшеры - это далеко не тупо сумматоры

По большому счету сравнение аналог vs цифра Реального! результата в виде законченной фонограммы невозможно, потому что работая над проектом изначально в аналоге инженер будет принимать одни решения, работая в цифре - другие, по гибридной технологии - третьи )

PS Большинство тестирований в наше время имеет важную составляющую ... Маркетинговую )) Привлечь внимание к личности, продукту, ресурсу, студии. Только Самостоятельный! опыт имеет определяющее значение.

Alex_HS · 11 Авг 2015

Ilya Prokhorov написал(а):
По большому счету сравнение аналог vs цифра Реального! результата в виде законченной фонограммы невозможно, потому что работая над проектом изначально в аналоге инженер будет принимать одни решения, работая в цифре - другие, по гибридной технологии - третьи )

+100500! Поэтому теоритические сравнения на "полуфабрикатах" ИМХО лишены всякого смысла. Покажите что-то похожее на конечный ПРОДУКТ, где в трёх различных "средах" было сделано всё возможное для достижения результата - потом можно будет обсуждать.

Германий · 11 Авг 2015

Ilya Prokhorov написал(а):
По большому счету сравнение аналог vs цифра Реального! результата в виде законченной фонограммы невозможно, потому что работая над проектом изначально в аналоге инженер будет принимать одни решения, работая в цифре - другие, по гибридной технологии - третьи )

Полностью согласен. Тест имеет место только для себя, чтобы что-то самому понять и к чему-то придти.

Rarr · 11 Авг 2015

Эти споры бесполезны. Кто услышал разницу, поработал конкретно, того уже не переубедишь. А тем, кому удобнее в другом формате, это не важно. Они решают другую задачу. Все знают что такое Макдональдс, но миллионы продолжают потреблять эти гамбургеры-

И Все знают, что курение вредно!-

Помню, как поджарили на костре первого парнишку, который высунулся из пещеры и завопил- а солнце-то греет, а не просто отражается в грязной луже у входа! Но вождям нужно было, чтоб никто не высовывался и молился на отражение в луже....так удобней и рентабельней...
Новая стая уже винил считает хламом, ещё немного и CD туда же пойдут с избыточным качеством.
Останется какая-нибудь модификация удобного МР3, ведь это сколько музхыки на флешку влезает !
Да только будет ли это музыка...
Вообще и флешки уйдут. Останутся Облака, с которых властители мира будут за правильное поведение разрешать слушать остатки любимой музыки:-(

Aleksandr Oleynik · 11 Авг 2015

@Rarr, вы продолжаете жить в своём, придуманном ВАМИ (не только вами) мире.
Очнитесь, съездите на месяца три четыре в реально свободный мир, потусите с реально свободными музыкантами и звукрежами.
Всё, чем они занимаются, это РЕАЛЬНАЯ музыка, у каждого своя.
Вот уж что я точно знаю - в Макдональдс они ходят не как зомби, а иногда, потому что хочется этого поесть.

Alex_HS · 11 Авг 2015

А я чаще наблюдаю другую картину... когда люди, тупо не имеющие сводить (что явно следует из примеров, я сейчас не об этом конкретном топе), начинают обвинять во всём домены, форматы и "разный звук DAW", неся при этом откровенную чушь. Одно дело, когда знающий чел "упёрся в потолок" и дальнейшее развитие при используемой технологии невозможно, другое - когда "рассуждальщикам" дай да хоть любой сетап, но от этого ничего не изменится... микс сам собой не соберётся.
ЗЫ: показательный пример на соседнем форуме, где ищется "продакшын звуг", но примеры показывают, что "дело было не в бобине..."

там и 96 со 192, и да хоть полный аналоговый тракт с кучей аутборда - как мёртвому припарки.
ЗЫЗЫ: У "фирмачей" кстати, нередко встречается такой "посыл" - прежде чем покупать новую "железку" или плагин, убедитесь, что уже выжали всё возможное из имеющегося оборудования (или софта).

Jenka40 · 11 Авг 2015

Rarr написал(а):
Новая стая уже винил считает хламом, ещё немного и CD туда же пойдут с избыточным качеством.

А я думал, что сейчас наоборот винил модно покупать. Меня это даже несколько удивляло (я не из тех, кто считает, что с уходом шеллака из музыки ушла жизнь)
А что касается mp3, так его уже даже на торрентах не хотят брать. Всем давай или APE, или FLAC. А то и все 24/96 (академисты особенно любят, если дело рипов винила касается). Хотя, на мой взгляд, mp3 - не самый плохой формат для "послушать в фоне".

Rarr написал(а):
Все знают что такое Макдональдс, но миллионы продолжают потреблять эти гамбургеры

Получается, что все, кто сводит в коробке предпочитают фастфуд?

Rarr написал(а):
Но вождям нужно было, чтоб никто не высовывался и молился на отражение в луже

А вот это больше характеризует ярых любителей аналога. Стоит сказать, что можно и в коробке сводить, так в ответ сразу - ты ничего не понимаешь и вообще ничего не слышишь.

Rarr · 11 Авг 2015

Aleksandr Oleynik написал(а):
вы продолжаете жить в своём, придуманном ВАМИ мире

Ну да, после того как я "потусил, пообщался в реально свободном мире" у меня выстроился свой.
Мир, ограниченный стенами макдональдс, меня не устроил.
Но кому что нравится, процесс естественного отбора продолжается.

Alex_HS написал(а):
когда люди, тупо не имеющие сводить , начинают обвинять во всём домены, форматы и "разный звук DAW", неся при этом откровенную чушь.

Дык у меня товарищь(его работы вы слышали , и слушаете по всем ящикам

в своё время принёс аранжемент со своего домашнего писюка в студию, и сказал -хочу понять будет реальная разница того, что я дома на коленке насводил, и в студии с топовым аппаратом. Типа, покупать мне пульт или не покупать?
Отдали мы ему аппаратную на растерзание. Он свёл, и довольный уехал. Через пару дней звонит- не, не буду пульт покупать ! Дома у меня лучше мой звучит !
Вы сумасшедшие и отстали от прогресса, продавайте пульт, магнитофоны....пока не поздно !
Картина вторая.
Проходит лет 7. Приходит в студию, даёт два файла песни и говорит, послушайте какой микс лучше.
Слушаем..Миксы вроде одинаковые, но звучат сильно по-разному... Один сочнее, жирнее, низастей, рельефней, планы читаются лучше...короче мы подозревая подвох, тем не менее, выбираем лучший. Он - Ох, а я думал, что только я спятил, и вы этот же выбрали! Я говорю, так он же лучше, а в чём прикол ?
Оказывается прикол в том, что он один микс сделал как обычно в ящике, а второй просто через маленький радийный пультик(Neve) пропустил, как сумматор..
А стоит он не мало ! Вот он и пришёл к нам разбираться со своей жабой

Jenka40 написал(а):
Получается, что все, кто сводит в коробке предпочитают фастфуд?

Нет, как раз чаще всего наоборот ! Коробка рентабельней, и даёт возможность питаться у "Максима".
Но это только за счёт любителей Макдональдса

Reaper Mixdown vs Analog Mix (1 онлайн

Active Member

Opposition Member

Active Member

Opposition Member

Active Member

Active Member

Opposition Member

Active Member

Opposition Member

Super Moderator

Active Member

Super Moderator

Active Member

Well-Known Member

Opposition Member

Member

Active Member

Active Member

Active Member

Active Member

Active Member

Super Moderator

Well-Known Member

Super Moderator

Active Member

Well-Known Member

Well-Known Member

Super Moderator

Member

Well-Known Member

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)