Микрофоны Игоря Бурдукова

Тема в разделе "Микрофоны", создана пользователем Фодеркин, 22 май 2015.

  1. Фодеркин

    Фодеркин Active Member

    Регистрация:
    15 фев 2015
    Сообщения:
    389
    Симпатии:
    48
    Пол:
    Мужской
  2. M16

    M16 почитываю...

    Регистрация:
    11 июл 2006
    Сообщения:
    2.133
    Симпатии:
    423
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть у меня такой, друг пропиарил, взял не глядя, по цене и вид забавный. ( надеюсь заиметь еще два-три со временем)
    Звук - на высоте, тестировал на акустической гитаре, съем басового комбика Ampeg, гитарные кабинеты, рум микрофон для ударных и в качестве оверхэда,
    вокал, везде неизменный результат - за свои деньги шикарен.
    --- добавлено 5 июн 2015, дата сообщения: 5 июн 2015 ---
    один из первых тестовых файлов
     

    Вложения:

    V-23 и Arlekin нравится это.
  3. M16

    M16 почитываю...

    Регистрация:
    11 июл 2006
    Сообщения:
    2.133
    Симпатии:
    423
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    3,5 рубля вроде мне обошелся, смешные совсем деньги
     
    Al Brazy, сергей светлов и Arlekin нравится это.
  4. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.328
    Симпатии:
    6.983
    Адрес:
    Москва
    @M16, 3500 руб? Давно это было? А нет ли ещё записей клин/дист гитара/бас? Куда втыкалось, пред/ацп и пр.?
     
  5. M16

    M16 почитываю...

    Регистрация:
    11 июл 2006
    Сообщения:
    2.133
    Симпатии:
    423
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть записи, к примеру акустика ( сделаем скидку на качество исполнения, задача стояла - тест)
    когда, мн... в начале января
    Кабель квадрапольный Van Damme Tour Grade Classic XKE QUAD
    Предусилитель Digilab SPM102 (немного модифицированный под мои нужды)
    Конвертор E-MU 1212M
    --- добавлено 5 июн 2015, дата сообщения: 5 июн 2015 ---
    голос (конвертор FF800) пред и кабели теже, своё таскаю на студии
     

    Вложения:

    • Acc.mp3
      Размер файла:
      3,5 МБ
      Просмотров:
      2.690
    • Studio session.wav
      Размер файла:
      4,7 МБ
      Просмотров:
      87
    сергей светлов, Arlekin и SoNick нравится это.
  6. dr_pavlic

    dr_pavlic Well-Known Member

    Регистрация:
    14 дек 2006
    Сообщения:
    2.009
    Симпатии:
    409
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    DREAMPORT STUDIO
    Адрес:
    Moscow
    Автор этих миков Игорь Бурдуков - занимается записью классической музыки и не только. Очень здоровские микрофоны. Он на сколько я помню модернизировал транс внутри, и теперь они еще лучше верх передают. 3,5 рубля они стоили до Нового года. Сейчас с учетом всех изменений - примерно тысячи 4-5. Но надо уточнить...
    Имхо оно того очень даже стоит. По мне так очень взрослый инструмент за откровенно смешные деньги.

    Я брал несколько - пару Максу Самосвату, пару себе, и еще один, тесты которого выше.
    Я свою пару дал братану - т.к. последнее время отошел от записи.. Он сначала не проникся - посчитал их лоуфайными.... но позже изменил свое мнение... Вкупе с другими миками пишет гитары, бас... В общем он просек ту фишку, которую я услышал на первом тесте. Особенная прелесть в том, что динамика очень хорошо передается, при этом нет пластмассовости как у роеров. Низ волшедный - если с умом им снимать бас - будет вообще здорво. А вокал.... ух...

    В общем рекомендую. Если кому интересно - можно замутить массовую покупку сэкономив на доставке.
     
    Последнее редактирование: 5 июн 2015
    сергей светлов, Al Brazy и Arlekin нравится это.
  7. Arlekin

    Arlekin فلاديمير

    Регистрация:
    23 июн 2008
    Сообщения:
    478
    Симпатии:
    2.338
    @dr_pavlic, я сейчас без денег совсем, но в июле, видимо, буду заказывать один себе в коллекцию.
    Но ко мне на доставке не сэкономить. :-/

    А пригласить Игоря Бурдукова на форум получится?
    Я уверен, что и форумчанам и Игорю было бы полезно его присутствие.
     
    Pavell нравится это.
  8. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.328
    Симпатии:
    6.983
    Адрес:
    Москва
    Интересно сравнить с мл52-01.
     
  9. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.328
    Симпатии:
    6.983
    Адрес:
    Москва
  10. Alexander Yakuba

    Alexander Yakuba Opposition Member

    Регистрация:
    30 мар 2008
    Сообщения:
    4.904
    Симпатии:
    2.253
    Адрес:
    Пенза
    Цену спрашивайте непосредственно у производителя. Я когда спросил - сразу три купил (один стерео и два моно) :)
     
  11. Arlekin

    Arlekin فلاديمير

    Регистрация:
    23 июн 2008
    Сообщения:
    478
    Симпатии:
    2.338
    Я уже отправил сообщение на почту.
    Ну и на форум пригласил. :)
     
  12. Anton Vorozhtsov

    Anton Vorozhtsov ex TonyAlien

    Регистрация:
    3 мар 2012
    Сообщения:
    3.747
    Симпатии:
    2.285
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Запорожье, Украина
    Интересно, подпишусь)
     
    сергей светлов нравится это.
  13. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.328
    Симпатии:
    6.983
    Адрес:
    Москва
    @Alexander Yakuba, примеров бы как моно, так и стерео ms сюда в тему поместить, а?
     
  14. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    17.905
    Симпатии:
    18.461
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Ну, судя по демкам, микрофоны вполне юзабельны. Стоит еще и сделать скидку на то, что не во всех примерах позиция микрофонов была оптимальной, как и материал...

    Правда, на вокале я бы их использовать не стал (на основании услышанного в демках) - по вполне определенным причинам. А вот для других целей не грех было бы и протестировать в полевых условиях :)

    Плюс НМВ - как у всех отечественных производителей (не имею в виду гоструктуры) налицо любовь к своему детищу, а не только желание заработать...

    Если создатель появится на форуме, хотелось бы еще и спецификации получить - потому как на сайте производителя таковые не обнаружены.

    Ну, и вопросов будет еще масса :)

    Думаю, со стороны форума в случае чувства удовлетворения :) возможна трансляция по сарафанно-цыганскому радио, что не помешает изготовителю )))
     
    Arlekin нравится это.
  15. M16

    M16 почитываю...

    Регистрация:
    11 июл 2006
    Сообщения:
    2.133
    Симпатии:
    423
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @smack,
    Еще как юзабельны, некоторая скромность верха, вполне компенсируется эквализацией, без особых последствий.
    В целом, то что я хотел от ленточника - получил. Все остальное уже вкусы, предпочтения и уместность по случаю, в прочем это касается любого микрофона.
     
    сергей светлов и Arlekin нравится это.
  16. burd-ig

    burd-ig Well-Known Member

    Регистрация:
    20 мар 2012
    Сообщения:
    220
    Симпатии:
    438
    Приветствую всех!!! По вашей просьбе могу поучаствовать в данном разделе!
    Если честно, рекламой специально не занимаюсь, считаю, что звуковые примеры очень показательны.
    Интересно сравнить с мл52-01. Вы знаете, я сравнивал, но лучше бы о результатах написал кто-нибудь другой : )
    Мне верить, как производителю скорее не будут :)
    Не поверите, но у меня цена к доллару не привязана :)
    Только стоимость комплектующих немного влияет,
    но после того, как корпус и магнитопровод стали изготовляться на предприятии с помощью лазерной резки, цена даже упала почти до первоначального уровня.
    "Но, судя по страничке блога, человек не слишком зависим от сети."
    У меня на работе интернет порой весь день включен, не факт, что я подойти могу:)

    С Уважением, Бурдуков Игорь
     
    Последнее редактирование: 5 июн 2015
    PaulVadim, presly, Pavell и 24 другим нравится это.
  17. МедведЪ

    МедведЪ Active Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    283
    Симпатии:
    56
    Адрес:
    Черкассы
    А почему не с МЛ-51?

    Не расскажете в чем они заключаются? Если в недостатке вч, как тут сказали, то не компенсируется ли это естественностью звучания, присущей ленточникам в принципе?
     
  18. burd-ig

    burd-ig Well-Known Member

    Регистрация:
    20 мар 2012
    Сообщения:
    220
    Симпатии:
    438
    @@burd-ig, Игорь, так вы оказывается уже три года, как на форуме. :)
    Я очень много информации звукорежиссёрской здесь получил для себя.
    А почему не с МЛ-51?
    Наверное здесь ответ:


    P.S. По поводу двух ленточного МЛ-52!!! Если бы у меня этот микрофон появился чуть раньше, то я не модернизировал бы свой трансформатор и магнитопровод.
    Вполне достаточно бы было старой конструкции:) :) :)
     
    Последнее редактирование: 5 июн 2015
    presly, IGor2D, Alexander Yakuba и 2 другим нравится это.
  19. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.328
    Симпатии:
    6.983
    Адрес:
    Москва
    другого под рукой нет..

    по ВЧ насколько разница ощутима? может быть существуют тестовые записи обоих?

    какой из них?
    У мл52-01 по сравнению с более дешевым мл52-02 другое оформление корпуса и у 52-02 подъем по НЧ. Но 52-01 уже не производят.
     
  20. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    17.905
    Симпатии:
    18.461
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Если говорить о естественности, то сегодня в неакадемической музыке она не является приоритетом ))) Само широкое применение close-miking тому потверждение...
     
  21. Коля Ефремов

    Коля Ефремов ex Vend

    Регистрация:
    12 ноя 2008
    Сообщения:
    875
    Симпатии:
    632
    Род занятий:
    Композитор
    Адрес:
    Москва, Россия, Вселенная,
    Очень интересно! Думал в этом сегменте брать китайца, теперь уж точно не вариант.
     
    сергей светлов нравится это.
  22. Arlekin

    Arlekin فلاديمير

    Регистрация:
    23 июн 2008
    Сообщения:
    478
    Симпатии:
    2.338
  23. burd-ig

    burd-ig Well-Known Member

    Регистрация:
    20 мар 2012
    Сообщения:
    220
    Симпатии:
    438
    По поводу китайцев! Меня всегда удивляло, стоит вложить в их микрофон еще 1 юань, и микрофон зазвучал бы :)
    Мной перерыто по ленточникам очень много информации, включая патенты тех же Royer.
    Не поверите, но по виду микрофона можно определить его примерную частотную характеристику.
    Например, серия RM, в них с точки зрения простых физических вычислений область ВЧ до 14-15 кГц - это предел.
    ------------------------------
    У меня в руках был мл52-01. Запись сделать не удалось, так как принесли очень не надолго, удовлетворить моё любопытство.
    Но такие записи постараюсь сделать со временем.
    -----------------------------
    Типа, антиреклама!!!
    Я стараюсь порой отговорить человека от покупки моих микрофонов, так как человек до конца не представляет, что такое ленточный микрофон и с чем его едят.
    Вот пример, тот же Royer за 60 000 руб. :)

    Можно сделать вывод, так себе микрофон, да ещё и за такие деньги :) :) :)
    Моё убеждение, что ленточный микрофон - некая появляющаяся роскошь в парке микрофонов студии.
     
    Последнее редактирование: 5 июн 2015
    LilColt, Ivan_k26, Alexander Yakuba и 2 другим нравится это.
  24. Alex_HS

    Alex_HS Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 ноя 2002
    Сообщения:
    14.036
    Симпатии:
    12.414
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Москва
    Ну это как бы отличительная черта ленточников :)
     
  25. M16

    M16 почитываю...

    Регистрация:
    11 июл 2006
    Сообщения:
    2.133
    Симпатии:
    423
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Alex_HS,
    Я в курсе особенностей ленточных микрофонов, по этому сразу заинтересовался. :)
     
  26. Alexander Yakuba

    Alexander Yakuba Opposition Member

    Регистрация:
    30 мар 2008
    Сообщения:
    4.904
    Симпатии:
    2.253
    Адрес:
    Пенза
    Пока нету, у меня в студии реконструкция и ремонт.
     
  27. M16

    M16 почитываю...

    Регистрация:
    11 июл 2006
    Сообщения:
    2.133
    Симпатии:
    423
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @burd-ig,
    Сравнить бы со старыми RCA
     
  28. akaabd

    akaabd Well-Known Member

    Регистрация:
    22 июн 2011
    Сообщения:
    3.188
    Симпатии:
    1.486
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    Респ.Дагестан
    Мне по тесту 5 старые больше понравились по звуку,у них и верхов больше,может из за конструкции корпуса,там же деталей всего ничего.
     
    sunet нравится это.
  29. Воеводин

    Воеводин field recordist

    Регистрация:
    16 дек 2012
    Сообщения:
    724
    Симпатии:
    304
    Род занятий:
    -
    Адрес:
    Сочи
    Тоже бы не прочь узнать
     
  30. LilColt

    LilColt Well-Known Member

    Регистрация:
    28 ноя 2011
    Сообщения:
    1.243
    Симпатии:
    754
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Щёлково
    Оформляю заказ себе на один моно микрофон:)
    Примеры на сайте понравились.
    Цена подарок.
     
  31. burd-ig

    burd-ig Well-Known Member

    Регистрация:
    20 мар 2012
    Сообщения:
    220
    Симпатии:
    438
    "Мне по тесту 5 старые больше понравились по звуку,у них и верхов больше,может из за конструкции корпуса,там же деталей всего ничего."
    Если это имеется ввиду моя запись домры, то новыми микрофонами я пока и не выкладывал
     
  32. Ifrit

    Ifrit Злой я

    Регистрация:
    31 окт 2007
    Сообщения:
    5.957
    Симпатии:
    3.912
    Род занятий:
    Академическая музыка: запись, сведение, FOH
    @burd-ig, а нет ли у вас записей арфы, клавесина, медных духовых с помощью ваших микрофонов? Если есть в сравнении с чем-либо, будет вообще здорово.
     
    smack нравится это.
  33. burd-ig

    burd-ig Well-Known Member

    Регистрация:
    20 мар 2012
    Сообщения:
    220
    Симпатии:
    438
    На сайте пока только примеры 16. и 17.
     
  34. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.328
    Симпатии:
    6.983
    Адрес:
    Москва
    То есть на сайте примеры только первой версии микрофона?

    можно поподробнее об этом?
     
  35. akaabd

    akaabd Well-Known Member

    Регистрация:
    22 июн 2011
    Сообщения:
    3.188
    Симпатии:
    1.486
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    Респ.Дагестан
    Я имел ввиду гитарный тест Октав МЛ16 и МЛ17,ваши послушал понравилось,только хотелось бы сухую студийную.
     
  36. burd-ig

    burd-ig Well-Known Member

    Регистрация:
    20 мар 2012
    Сообщения:
    220
    Симпатии:
    438
    Arlekin По моему Вы тут попутали примеры с видео и мои записями.
    По поводу МЛ-52. Я поначалу сравнил этот микрофон со своим ленточником старой конструкции и со старым трансформатором.
    По ВЧ и чувствительности старая конструкция была на высоте :) Новый транс даёт прирост чувствительности 4-6 дБ, ВЧ диапазон бесспорно лучше. Это непроизвольный пиар :)
    Вот по поводу чувствительности микрофонов постараюсь сделать пример в сравнении с динамическим, например, Shure SM58(57).
    Часто сравнивают, такое ощущение, в Shure близко поговорят, так как микрофон позволяет это сделать, а ленточник из-за задува ленты, слушают на большем расстоянии. Вывод делается понятно какой. По этому поводу человек здесь 3 поста написал ("Но чот очень он предусиления дохренища требует"): http://www.musicforums.ru/studiosound/1428262642_3.html
    Сделал для вокала ветро защиту, всё получилось у него ("Петь надо как в динамический мик, тогда всё нормально снимает..")
    Отчасти я на сайте и написал по этому поводу - я не позиционирую этот микрофон как вокальный.

    P.S. "Проверить можно только сравнением двух майков с разными комплектующими (предыдущими и обновлёнными)."
    Скорее всего такой тест будет уже не возможен. Вам придётся мне поверить на слово, что новые образцы звучат ещё лучше. По крайней мере, я делюсь тем, чем сам пользуюсь!!!
     
    Последнее редактирование: 6 июн 2015
    SoNick и Arlekin нравится это.
  37. M16

    M16 почитываю...

    Регистрация:
    11 июл 2006
    Сообщения:
    2.133
    Симпатии:
    423
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @burd-ig,
    Тем не менее, на вокал он очень даже хорош.
     
    Arlekin нравится это.
  38. burd-ig

    burd-ig Well-Known Member

    Регистрация:
    20 мар 2012
    Сообщения:
    220
    Симпатии:
    438
    Я имел ввиду: я мог на экспериментах остановиться и не делать лучше. Вроде как результат уже есть :)
     
    Arlekin нравится это.
  39. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.328
    Симпатии:
    6.983
    Адрес:
    Москва
    Значит мл52-01 хуже по параметрам сигна/шум и чувствительность, чем ваше творение? Несмотря на то что у октавы две ленточки? Сигнал у октавы оч слабенький..
     
  40. burd-ig

    burd-ig Well-Known Member

    Регистрация:
    20 мар 2012
    Сообщения:
    220
    Симпатии:
    438
    Две то две, но и размеры другие, а отсюда вытекают ещё и параметры: сопротивление ленты, намоточные транса и т.п.
    Кстати, ВЧ там подняты с помощью железной планки перед ленточками, принцип тот же, что и в МЛ-19.
    Потом магниты в МЛ-52 стоят не самые мощные из-за конструктивных особенностей. Магниты отталкиваются (хитрая система, что бы замкнуть поток в районе ленточек), отлететь могут, если будут очень сильные.
     
    Alexey Makov, Alexander Yakuba, Arlekin и 2 другим нравится это.
  41. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.328
    Симпатии:
    6.983
    Адрес:
    Москва
  42. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    17.905
    Симпатии:
    18.461
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Предчувствия меня не обманули )) Рад, что моя позиция совпадает с авторской, и я никого не задел ))

    Вопрос по спекам: если вы отталкивались от Ройеров - свойства ваших майков ближе к старым Ройерам или новым? Или ваши старые = старым Ройерам, а новые = новым? :)

    +1. Только с какими именно? :) Оне разныя )))

    И еще вопросец к Игорю: почему ориентировались на именно на Ройеры, а не на, скажем, Coles? По технологическми соображениям или по каким-то иным? Если это не секрет...
     
  43. Maxim Komov

    Maxim Komov модератор

    Регистрация:
    10 мар 2005
    Сообщения:
    2.066
    Симпатии:
    1.599
    Род занятий:
    Звукорежиссер, музыкант, аранжировщик
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Могу на одной из сессий сделать тестовые записи с Royer R122 и SF12. Если интересно. Но сабжевых микрофонов нет)
     
    Arlekin и smack нравится это.
  44. burd-ig

    burd-ig Well-Known Member

    Регистрация:
    20 мар 2012
    Сообщения:
    220
    Симпатии:
    438
    У меня довольно быстро :) 15-20 минут с гофрированием. Отработано... не на одном десятке микрофонов...

    Я ориентировался на патенты и удобную повторяемость конструкции. Тесты и отзывы делали ребята из различных студий.

    Наверное уже ответил.

    Если я сумею найти одного коллекционера ленточников (мои микрофоны у него то же есть), может он поможет прояснить что-нибудь.

    P.S. Из истории создания!!! Когда я в руках держал капсюль ленточника и тестировал его ещё без корпуса, я понял, что точно хочу этот микрофон и звучать он будет по любому. Первые корпуса были похожи на Cascade, но шумов я собирал больше из-за удаления трансформатора от магнитопровода. Потом увидел видео по изготовлению Royer и был удивлён ценой такого микрофона. Я думал на этом заводе делают китайцы микрофоны, кастрюли и прочие тазики :) :) :)
     
    Последнее редактирование: 6 июн 2015
    Long нравится это.
  45. eposstudio

    eposstudio Well-Known Member

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    625
    Симпатии:
    370
    у меня в коллекции 2 ленточника: MXL- 144 модель и ламповый китаец с труднопереводимым названием... Очень хорошо снимают дудки и ,как ни странно, единственные мики, которые правильно передают звучание кахона... этот инструмент оказался очень требовательным к типу микрофона. Интересно, как микрофоны Игоря работаютс ударными и с перкуссией?
     
  46. convex

    convex без понтов

    Регистрация:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    3.212
    Род занятий:
    job
    Адрес:
    Красноярский край
    Игорю: думаю, пол-форума готовы сделать заказ ))) я - точно! но меня интересует работа с голосом. я понимаю специфику ленточных микрофонов, и, тем не менее, готов купить ваш микрофон. за такие смешные деньги - явно не прогадаю. спасибо вам за ваше предложение! по возможности свяжусь с вами. желаю вам успехов в вашем продвижении!
     
  47. akaabd

    akaabd Well-Known Member

    Регистрация:
    22 июн 2011
    Сообщения:
    3.188
    Симпатии:
    1.486
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    Респ.Дагестан
    Сухой вокал или речь хотя бы послушать,кто нибудь взялся бы записал да выложил,думаю участники форума были бы благодарны.
     
  48. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.328
    Симпатии:
    6.983
    Адрес:
    Москва

    слушайте наздоровье.
     
  49. akaabd

    akaabd Well-Known Member

    Регистрация:
    22 июн 2011
    Сообщения:
    3.188
    Симпатии:
    1.486
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    Респ.Дагестан
    @SoNick, Спасибо послушал очень интересный звук,гладкий с хорошей динамикой,если эквалайзером нормально рулится то за эти деньги подарок,интересно с какого расстояния писали(я так понял djangel,правда его давно не видно на форуме) ,как с чувствительностью у именно этого микрофона.
     
    Arlekin нравится это.
  50. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.328
    Симпатии:
    6.983
    Адрес:
    Москва
    По сравнению с мл52, звук фантастика)
     
    Arlekin и increedit нравится это.

Поделиться этой страницей