Не знаю..... Кроме окраса своего (который многим нравится) эподжи вроди ни как ни чем не провинилась - ну ещё Apple зависимость конечно 
D/A преобразование 56 каналов. Нужен совет по конверторам
- Автор темы NEKRASOV
- Дата начала
Я вам дал совет, вас он не устроил. Я в этом виноват? То, что я посоветовал, совершенно рабочий вариант, остальное ваши прихоти и предрассудки. Нравится вам Эподжи, зачем спрашивать, покупайте 2 штуки и вперёд. На две штуки ДА-16 вам не понадобится своя нефтяная скважина? Вот и славно.
Ifrit - в любом случае, спасибо за совет.
Однако за вашим советом просматривается опыт человека. Я был бы очень признателен за подробности, если это возможно.
Aleksandr_Oleynik - что подразумеваете под "Apple зависимостью"?
Однако за вашим советом просматривается опыт человека. Я был бы очень признателен за подробности, если это возможно.
Aleksandr_Oleynik - что подразумеваете под "Apple зависимостью"?
на буржуевских форумах много было базару по сравнению 8000 с эпожи. Я, покупая себе такого бэхра, начитался, что многие в слепом сравнении путались ху-из-ху. У меня есть ади2 рме-шный (со смененной обвязкой на 275) - то знакомые тоже путаются... Кстати, че-то бехровцы сменили элементную базу с алесиса на цирус (ну в моём, по крайней мере).
А так - есть 8200 - http://www.muzgid.ua/behringer/ada8200.html - там якобы мидасовские навороты.
А так - есть 8200 - http://www.muzgid.ua/behringer/ada8200.html - там якобы мидасовские навороты.
Я слушал один из тестов (микшировали через бехр и эподжи). Беринжер я вычислил сразу и без колебаний, по более "дешёвому" призвуку.
У Михаила со слухом получше, чем у меня, поэтому вариант не подходящий. ))
То же свое мнение напишу:
Чет не согласная я)) на счет DA 16 и Rosetta другие этой фирмы не пользовал.
Ifrit
многие серьезные люди говорят, что AVID HD I/O догнал Prism ADA-8XR
учитывая разницу в цене.)))
По мне, Эподжи до сих пор имеет актуальное качество, слушал многократно на гирслатц перестрелки, все новоделы такие как ORION 32, RME по качеству конвертации сливают по полной старому доброму DA 16 (у самого такой), даже новый UA Apollo 16 только приближается по качеству, но по мне сливает, у эподжи более натуральный-аналоговый звук не такой ярко хрустальный, с более мощным низом и жирной серединой. UA Apollo 16 по характеру звука напоминает Аврору, кому-то такой больше нравится.
Есть ещё старые добрые конверторы Lucid, работают по АДАТ и за свои деньги очень даже вариант, но эподжи лучше, тем более что не намного дороже. БЕринджер в топку - или на доработку, щас много кто твики делает, есть описание твиков, видел даже такие в продаже на ебее.
Последнее редактирование:
-- Гм... http://www.soundinfo.org/forum/viewtopic.php?t=755
-- Редкостное барахло на самом деле. Потом и сняли его с производства.
-- Там те же самые алесисовские конвертеры...
А можно подробнее? Чем именно лучше и какие Apogee? И вообще опишите пожалуйста характер звучания Lucid сам по себе и в сравнении с чем-либо, а то я себе взял, а протестировать пока нет возможности, так как студия ещё строится. Хотелось бы знать что от него ожидать.
От этих конверторов можно ожидать неплохого звука не хуже хваленной Aurora, скорее даже лучше (не пробовал), но на гирслатц раньше их хвалили. Знаю, что бренд Lucid как-то связан с Symetrix. У них 2 модели многоканальных конверторов 8 DA/AD в одном блоке, старые http://www.ebay.com/itm/111516222645 (24/48) и поновее http://www.ebay.com/itm/111515754429 (24/192). Есть также мастер клоки (старые/поновее) и мастер цап/ацп модели на 24/96 и 24/48. Как я понял из истории бренда Symetrix после легендарного АЦП 620 решил выпускать ЦАП/АЦП под отдельной маркой Lucid.
Точно, забыл...это еще на первой странице советовали
Не слышал ничего легендарного. Достаточно дорогие и тухлые.
С чего вы взяли что они дорогие? Они как раз пользовались в народе популярностью из-за ценника ниже чем у топовых конверторов от брендов, но при этом подходящего АЦП в качестве мастер конвертера.
-dac800 разрабатывался лет на 5 позже чем apogee da16x , а уж тем более чем da16 , специально по просьбам группы людей которые хотели заменить
именно эти цапы (da16x) на что-то лучше звучащее за приемлемую цену, собственно кто хотел заменить ( участники проекта) те и заменили , после чего
выпуск их был прекращен , на данный момент остались 2 шт.
-в отличие от apogee da16x , dac800 имеет более современную комплектацию , менее джиттерную систему тактирования , и трасформаторный ( аналоговый)
блок питания, правда несколько упрощены функциональные возможности ( за ненадобностью)
-44.1-48 кгц - это стандатный диапазон интерфейса adat , прибамбасы вроде smux и s2mux с точки зрения цап только увеличивают джиттер (ухудшают звучание) т.к
протокол изначально не был расчитан на работу в таких режимах , к тому же в начале 2013г. фирмой wavefront был прекращен выпуск специализированных чипов
приемопередатчиков al1401 , al1402 так что я думаю что в течение 2-5 лет применение его сойдет на нет
-в режиме aes dac800 имеет диапазон 32-192 кгц , в режиме adat 32-52 кгц
-все motu насколько я знаю имеют посредственные параметры с точки зрения звучания
-behringer ada8000 как впрочем и следующая аналогичная модель этой конторы - приборы собранные из компонентов найденных на свалке
-так что кроме собственно тех же da16 и посоветовать с adat приличного больше и нечего (современные symphony и prism из-за цены я понимаю не в счет)
а вообще советую потихоньку переходить на madi или tb - качество значительно выше чем adat (при нужном для вас кол-ве каналов)
Последнее редактирование:
может быть и на свалке ,но на звук это не распространяется.Нормальный прибор за свои деньги.А красный беринжер Вы лично слушали?
-качество чего?:huh:
-вы очевидно не понимаете влияние джиттера ( шума фазы тактового сигнала) на звук , интерфейс adat имеет джиттер 1-2нс что позволяет уверенно передавать
и востанавливать цифровой поток с e.n.o.b =16бит (джиттер mclk на выходе приемника al1402 примерно 200пс) для чего собственно этот интерфейс и создавался , чтобы
получить e.n.o.b 22-24 бита нужен джиттер менее 0.5-1пс , для этого нужно применять довольно сложные схемы пересинхронизации потока или src , никто естественно
при применении интерфейса adat из-за сложности и дороговизны этого не делает, при применении smux картина еще более ухудшается из-за принудительного
разделения потоков
-в madi и tb изначально джиттер меньше примерно на 2 порядка, точно цифры не помню
-ну да следующий это красный , там одна свалка закончилась, поэтому компоненты в этот стали брать с другой , сути прибора это не изменило
-более менее нормальный прибор это у них двухканальный по моему src 2496 что-ли называется , если в нем поменять оу, чип цап ,чип ацп , и тактовые генераторы
Последнее редактирование:
2 digilab2 а от длины оптокабеля зависит величина джиттера? и про звук красного беринжера Вы промолчали...
-ну вообщем да , у меня приятель( друг конторы) любит преодолевать трудности , купил этот прибор и занялся его модернизацией , ко мне приезжал для советаТо есть все кроме корпуса и БП?
и посмотреть что получилось, как раз сначала заменили оу на lme49860(вход ацп) выкинув один промежуточный каскад , ора1612 (драйвер ацп), аd8066 ( драйвер цап)
-звук улучшился
-затем друг заметил что цоколевки ацп,цап AKM установленных в этом приборе совпадают с более продвинутыми версиями этих же AKM (по моему ак4396 и ак5394)
заменили ,звук еще улучшился, причем у цап прилично , у ацп незначительно
-ну и финальным аккордом стала установка на пробу моих тактовых генераторов с отобраными кварцами( использую такие в adc202), наконец зазвучал и ацп
-походя естественно были по мере возможностей заменены емкости питания , на более лучшие, и установлены отдельные более малошумные стабилизаторы
для питания аналоговой части ацп и цап
-и от длины и от типа , если бы были лазерные приемопередатчики зависимость была бы значительно меньше , а так собственно обычные светодиоды...
зато если у вас цап с правильно сделанным приемным трактом( с хорошим подавлением джиттера) , это единственная возможность отвязаться от помех с компьютера
-нет красный сам не слышал, сужу по начинке , должен быть получше чем у ada8000 , но все равно свалка есть свалка
Последнее редактирование:
если в нем поменять оу, чип цап ,чип ацп , и тактовые генераторы
То есть все кроме корпуса и БП?
-- Готовим национальное блюдо - суп из топора...
качество MADI выше чем ADAT ??? ??? ???
Довольно странно…
Прокомментируйте пожалуйста опыт годичной давности:
Имеем два комьютера, заклоченные от Roshendal Nanoclock
Один и тот же звуковой файл (wav / 24bit / 48kHz) был сначала записан с одного компьютера в другой через AES/EBU, потом через ADAT, и после смены карт через MADI.
Полученные в итоге файлы были синхронизированы с точностью до семпла и потом попарно проверялись - путем переворота фазы на одном из них. Они вычитались в 0 (т.е. на выходе тишина)
Довольно странно…
Прокомментируйте пожалуйста опыт годичной давности:
Имеем два комьютера, заклоченные от Roshendal Nanoclock
Один и тот же звуковой файл (wav / 24bit / 48kHz) был сначала записан с одного компьютера в другой через AES/EBU, потом через ADAT, и после смены карт через MADI.
Полученные в итоге файлы были синхронизированы с точностью до семпла и потом попарно проверялись - путем переворота фазы на одном из них. Они вычитались в 0 (т.е. на выходе тишина)
-ну да качество ац преобразования зависит от качества самого ацп и джиттера его собственного тактового генератора ( от фазового шума т.г зависит e.n.o.b)
-качество ца преобразования напрямую зависит от джиттера канала передачи, влияние его можно только уменьшить применяя различные схемотехнические
штуки, стоимость штук зависит насколько это влияние нужно уменьшить , так что если канал изначально заточен под малый джиттер то и возни нужно меньше
-качество ца преобразования напрямую зависит от джиттера канала передачи, влияние его можно только уменьшить применяя различные схемотехнические
штуки, стоимость штук зависит насколько это влияние нужно уменьшить , так что если канал изначально заточен под малый джиттер то и возни нужно меньше
mexap, если не сложно - поясни как это относится к адат?
цитата к которой возник вопрос -
цитата к которой возник вопрос -
правда ведь как-то путанно звучит это всё - джиттер вполне может влиять на передачу, почему нет, но опыт NEKRASOVa показал что 24 бита вполне передалось. Об этом вопрос. Не о восстановлении звука из цифроввых данных.