Slate Digital: Virtual Mix Rack (VMR)

[Цыхра]

т.е. не всё слышимое обязательно АЧХ

Я не о слышимом говорю, а о измеренном

 

[Kokarev Maxim]

Толком не работает... виснет постоянно.

Бывает у него такое. Иногда бывает так, что сперва виснет, но в следующий раз открывается нормально. Ну и процесс часто через диспетчер задач убивать приходится. Так то главное загрузить плагин, да нажать Ctrl+F чтобы частотный анализатор запустить. А потом уже пусть виснет

 

[song]

Я в него сначала загружаю какой-нибудь plugin chainer, а в чайнер уже гружу плагины.

 

[buncker]

я чего-то не пойму- вы тут чем которую страницу занимаетесь -
если выполняет свои функции - но не повторяет АЧХ некоего экземпляра железного прототипа с точностью до децибелла - то плаг в морг? так?

а если убрать картинку с плага которая "напоминает всем известный плагин" - то так уж и быть "верните пациента из морга"?

однако!

PS мониторчики то свои в позиции прослушивания меряли? )) как там с децибеллами

 

[Цыхра]

PS мониторчики то свои в позиции прослушивания меряли? )) как там с децибеллами

А это для чего? Мониторчики не участвуют в процессе измерения

 

[buncker]

@Цыхра, когда ты сводишь - то слышишь интегральную ачх
да и вообще - статическая ачх плага (прибора) в это имхо совершенно второстепенная вещь (если нет экстремальных изменений спектра конечно)
но это естественно мое лично мнение

на мой взгляд - основнаые черты компрессора это то как он меняет огибающую громоксти в зависимости от настроек (все эти панчи. коррекция атаки и хвоста итп) и плюс искажения (нелинейно менять громкость сигнала без искажения невозможно же)
если нравится (вопрос опять же глубоко личный) - то остальное решаемо

мне кажется - единственное для чего полезно знание что "это модель такого-то дивайса" - это использование того опыта применения который люди скопили используя "такйо то дивайс"

 

[Цыхра]

когда ты сводишь - то слышишь интегральную ачх

Речь об измерении АЧХ компрессора, причем тут сведение? Ну то есть вот втыкаешь прибор, threshold на нуле, а ачх изменилось. Об этом

 

[buncker]

окей
если цель покупки плага - замер ачх (да еще и с трешхолдом на ноле =) )- то вопросов нет =)
сорри что жирно троллю - но по другому это выразить сложно

я для себя искал плагин "кальку" с 1176 чтоб ручка атаки и релиза вели себя (как мне кажется) аутентично
а именно чтоб можно было отрулить шлепок (шипящий хвост) рабочего
судя по всему огибающую громокости именно данный класс компрессоров меняет очень экстремально и искаженяи там очень серьезные
плюс нехило грузит ручка выходного уровня
все это дает именно то что я искал - бо 1176 это не для "незаметно поджать"
имхо ессно

 

[Цыхра]

Дык а кто говорит о "незаметно поджать"? просто народ общается на технические темы. Лично мне вообще на ачх эту по барабану с учетом того что это наверное один из моих любимых софт компрессоров

 

[fakeitback]

@buncker, суть претензий тут скорее к маркетингу Слейта - мол, якобы этот ушлый чорт задрал верх и низ для получения wow эффекта и обеспечения лучших продаж)).

Почему нельзя просто воспринимать плаги as is - честно говоря, не догоняю.

ЗЫ. Меня оба компрессора дико впёрли)

[DOUBLEPOST=1434114716,1434114505][/DOUBLEPOST]

@fakeitback, на третьей странице я выкладывал скриншоты вст анализатора, fg-116 середину на полдецибелла бустит, fg-401 эквализирует с хитрой формой, поднимая низ и верх. Только здесь уже обсуждение достойно отдельной темы, вроде "так же в железках или нет".

ага, спасибо, обновил в памяти

 

[Valery]

Ну, не. знаю... Я плсги, да и любое оборудование по слуху выбираю, но всегда смотрю характеристики и тесты... Хотя б для того, чтбы быть в курсе тех диапазонов, где слух бессилен... Иногда, просто, чтобы быть в курсе))))))

 

[Kokarev Maxim]

если выполняет свои функции - но не повторяет АЧХ некоего экземпляра железного прототипа с точностью до децибелла - то плаг в морг? так?

Зачем крайности? Речь о точности эмуляции. Я как владелец УАДа запросто купил бы плагины, превосходящие его эмуляции по качеству. А поскольку расширенных тестов нет, приходится всё самим тестить и разбирать по мелочам.

 

[akaabd]

Я как владелец УАДа запросто купил бы плагины, превосходящие его эмуляции по качеству.

Ну и как на ваш взгляд превосходят эмуляции Слейта уадовские и если да то в чём?

 

[buncker]

@Kokarev Maxim, очевидно что текст постинга в интернете не отражает мысли автора сто процентно - от того и споры часто
просто тема эта вся свелась именно что к крайности - обсуждение (на мой взгляд) крайне второстепенной характеристики и последующего вывода:

Мне не нравится такая обработка.

естественно вопросов нет - каждый волен в своем выборе
но тут же обсуждение
и исходя из того что ты озвучил в качестве претензий к плагу - мне странным кажется такой вывод

и дело не в том что я пытаюсь защитить слейта - мой самый используемый компрессор - the glue

 

[Цыхра]

@Kokarev Maxim, думаете Фабрис не в силах был слизать АЧХ? Просто наверняка в их приборе она такая и есть

 

[Kokarev Maxim]

@buncker, началось с бурной реакции на мои сообщения. Признаюсь, порой был на грани потери мысли, ибо сложно здесь без эмоций. Рад бы покопаться и обсудить плюсы/минусы с примерами и холодной головой, но у собеседников часто другой настрой.

Ну и как на ваш взгляд превосходят эмуляции Слейта уадовские и если да то в чём?

На первых страницах я по первым версиям отписывался вроде. УАД для меня проще в управлении (fg-116 при первом тестировании поразил странностью поведения ручек. так же, я отписывался о не ощутимом действии ratio, будто не работали кнопки, на звуковом тесте это подтверждалось). Ну и самое неприятное для меня - грязный звук. В тесте трёх обработок было так примерно: 1176 уадовский (старый) с острой атакой, но "холодный", 1176 железный с острой атакой, "жирный" и "тёплый", ну и fg-116 - самые мягкие атаки из трёх, "теплота" уже ближе к "грязи".
Кстати, если интересно поразбирать Slate vs UAD, есть на гирслатзе большая тема с кучей аудио примеров и мнений: https://www.gearslutz.com/board/music-computers/969035-slate-virtual-mix-rack-vs-uad.html

@Цыхра, нам только гадать остаётся, чем и занимаемся Но по крайней мере, с последними ссылками, мнениями и графиками вариант с уникальной кривой АЧХ скорее всего отпадает.

 

[Valery]

@Kokarev Maxim, Потестил на ноутбуке (32 бит). В ВСТ Аналайзере, ваши картинки соответствуют моим. Единственно, что если убрать транс и переключиться на единичку, то АХЧ линейна с легким завалом низа. На двойке ситуация немного сложнее. Это в 401. В 116 всё, как вы и описывали, только добавлю, что АХЧ сильно меняется в экстремальных настройках. А вот ФГ-Н меня чёт прям напугал)))))... а я то его во всю использую))))))... еще одно подтверждение, что верить нужно ушам больше, чем глазам.))))

 

[exT1m]

А вот ФГ-Н меня чёт прям напугал

а можно скрин АЧХ в студию ? если не затруднит, разумеется.

 

[pustoy]

@exT1m, сделал видео

 

[Цыхра]

Мне кажется такой bump оттого что он добавляет постоянную составляющую

 

[Valery]

@exT1m, У pustoy всё замечательно видно.)))) Небольшие дополнения по VCC, ну и в конце я немного покрутил вокальный пресет. Кстати визуально убедился, что в связке с компрессором, при определенных настройках подъем верха, на самом деле приводит к его завалу и слышится, как подъем низа.))))) Правда врядли кому в голову прийдет такими настройками пользоваться.)))))))

 

[exT1m]

@Valery, и правда испугал 1073..
SSL по картинке работает наиболее ожидаемо из всех. к слову, вот, наверное, почему он у меня в каждом миксе, практически на каждой дорожке. работа EQ предсказуемая и чётко направленная.

 

[song]

поставил последнюю версию. пишет теперь ilok not found. что за бред?

 

[Dmytro_ua]

ilok not found. что за бред?

У меня раньше иногда такое бывало - лечилось запуском утилиты iLok License Manager.
Последним временем перестало.

 

[ikslim]

Не поленился, осилил всю ветку...


Умиляет стремление «профессионалов» доказать линейность АЧХ аналоговых (живых) НЕ линейных приборов)


Единственно Разумный комментарий, встретившийся в ветке на тему АЧХ: конденсаторы + трансформаторы = линейная АЧХ и ФЧХ НЕ возможна В ПРИНЦИПЕ. Речь может идти только о точности измерений. А в этой ветке мы вообще обсуждаем Сильно НЕ линейное устройство в принципе...


От себя добавлю: транзисторы, цепи обратной связи в транзисторных каскадах усиления (не дай бог вспомнить про ламповые каскады усиления), монтажные платы и прочее = НЕ линейные АЧХ + ФЧХ + КУ, которые НЕТ СМЫСЛА измерять, потому что просто НЕ возможно все это адекватно измерить, ибо работает это все ОДНОВРЕМЕННО. Просто все эти искажения-отклонения-уплотнения нам нравятся на слух.


Думаю, что единственно адекватный способ определиться с выбором какого-то эмулятора чего либо железного проотца – это:

1. Мне нравится как это работает в миксе или нет.
2. Мне удобно с этим работать или нет
3. Какие требования к компьютеру предъявляет плагин

ЗЫ: Имею в моем студийном РЭКе EventideDSP7500 и никогда и ни за что его не продам. Но, включаю его не часто, ибо гиморно с ним возится, а плагины звучат вполне близко и пользоваться ими удобно)


ЗЫ2: для любителей измерений: включите в гитарный ламповый комбик вместо гитары генератор синусоиды, а потом сыграйте туда же пару аккордов на гитаре. Грубо конечно, извините, сорри... Я не сильно какой математик, но думаю что именно поэтому Kemperизмеряет железо не синусоидами, а сложными импульсами. Измерение нелинейных приборов генераторами синуса с постоянной амплитудой – мягко говоря - заблуждение....

 

[Valery]

Умиляет стремление «профессионалов» доказать линейность АЧХ аналоговых (живых) НЕ линейных приборов)

Дык вроде речь шла, как раз о другом, в смысле прямо противоположном!))))))))))))))

 

[standma]

"Ну вы и зануды..."

 

[Kokarev Maxim]

Умиляет стремление «профессионалов» доказать линейность АЧХ аналоговых (живых) НЕ линейных приборов)
Единственно Разумный комментарий, встретившийся в ветке на тему АЧХ: конденсаторы + трансформаторы = линейная АЧХ и ФЧХ НЕ возможна В ПРИНЦИПЕ. Речь может идти только о точности измерений. А в этой ветке мы вообще обсуждаем Сильно НЕ линейное устройство в принципе...

Опа! Ещё один! Ну-ка ну-ка, предъявите пожалуйста ваши реальные измерения, или не ваши, но факты Нет нет, теории и "я думаю" не нужны, этого наелись.

 

[standma]

В век маркетинга, мы склонны верить всему, что он нам преподносит. Просто так устроена психика человека.
Лозунг "миллионы не могут ошибаться", это только лозунг, с реальностью ничего общего не имеющий.
И втирают нам, не образованным, про всякие чудо-алгоритмы, а всё банально и просто.
Всё это держится на том, что это невозможно измерить. Вся эта глубина, прозрачность, характер, вовлеченность - это всё такая субъективщина.

 

[Aleksandr Oleynik]

Да пофиг!
Критерий должен быть один - ваши УШИ!
Даже если и они вам врут - радуйтесь, вам повезло, вы можете удовлетворить себя за значительно меньшие вложения!