Долой мракобесие - обсуждение.

[smack]

Решил запостить в этот раздел все еще актуальную (к сожалению) тему.

Сегодня нет дефицита толковой информации в спецлитературе, сети и на этом форуме. Несмотря на это, в среде людей, занимающихся звуком, до сих пор бытуют жуткие суеверия, поверия, бредни и легенды.

Предлагаю собрать их в одном месте во избежания дальнейшего распространения - на карантин, так сказать.

"Широта стереобазы на Маке" вроде уже развенчана, но куча не менее глупых бредней еще живут в народе...

Предлагаю постить их здесь, с разъяснением (при необходимости) и развенчанием.

С какими... убеждениями пришлось сталкиваться лично мне:

1. "Aiff звучит лучше, чем wav"
2. "Если перевести 16-битное аудио в 24-битный формат, звук становится ГОРАЗДО лучше"...
3. "Звук на Маке более медийный" (что бы это значило?!)
4. "Ну и что, что эти файлы вычитаются в ноль? Все равно звучат они по разному..."

P.S. Если модеры сочтут, что тема несерьезная - перенесут. А может, наоборот - прикрепят ее как FAQ, пусть висит в назидание ))

* * *

Перенес эту тему во флейм и создал новую в профильном разделе. Здесь обсуждаем общие вопросы. Как только кто-то созреет для полноценного поста согласно правилам главного топика - добро пожаловать в основную тему.

Не забываем, что во "флейме" тоже существуют правила, просьба вести дискуссию аргументированно, с уважением к собеседнику и не впадая в бессмысленное словоблудие.

 

[GermanM]

Как совсем начинающий напишу - давно пора такую тему делать. И при регистрации обязательной к прочтению прилепить, после правил форума. "Зашел-увидел-прочитал"

 

[Dmitry Anderson]

Это же из серии «на Маке только Лоджик».

Честно говоря не очень понимаю как мэтры этого форума тратят время на такое. У всех свой опыт, свой workflow и никто никому ничего не доказывает. Ну то есть я к тому, что мне кажется, что такими темами новичкам не поможешь. Кому надо, тот поймёт всё. Своевременно или нет — не нам об этом судить — у всех свой путь. А кому не надо, то и темы такие даром не нужны.

 

[smack]

Кому надо, тот поймёт всё.

НМВ такая позиция сродни армейской дедовщине - "Я корячился, пусть теперь молодые отдуваются"... Или это боязнь конуренции от молодежи, которой сразу подскажут верный путь? )))

 

[Orel]

3. "Звук на Маке более медийный" (что бы это значило?!)

Тут от контекста зависит. Точнее от того, ЧТО ИМЕННО пытался сказать человек.
Например встроенный звук в моем MBP 2014 гораздо более приятный на слух, чем, например, Motu Ultralite mk3. Проверял на Beyerdynamic DT770, музыку гораздо приятнее слушать на маке. Звучит действительно "более медийно".

 

[Check_oFF]

Да как-бы эти мифы сами отмирают по-тихоньку.Но их место займут другие....:book:

 

[Dmitry Anderson]

Или это боязнь конуренции от молодежи, которой сразу подскажут верный путь

Верный путь? Вы же мудрый человек, а такие вещи говорите. Нет «верного пути», у каждого он свой и у каждого он верный.

 

[exT1m]

хотя есть отдельная тема со сравнениями, но всё-же это и к этой относится.. частые спекуляции и усердные утверждения что daw X звучит лучше daw Z.
пример: в Pro Tools звук более профессиональный, нежели в FL !

 

[Aleksandr Oleynik]

Я за подобную тему, но беда в том, что она превратиться в многостраничный холивар, не посильный для Новичков!

 

[Vishelpokurit]

пример: в Pro Tools звук более профессиональный, нежели в FL !

Эти дебаты были актуальны когда компьютеры были еще достаточно "дохлые" и речь шла не столько о самой DAW, сколько о специализированных DSP с низкой задержкой, высокой частотой дискретизации и т.п...
И там где в реалтайм-обработке задержка и чд имели существенное значение, само собой, возникало субъективное впечатление более качественного звучания.

 

[akaabd]

частые спекуляции и усердные утверждения что daw X звучит лучше daw Z.

Я бы не сказал что лучше или хуже.но чуть по другому я бы согласился.

 

[mitinglas]

Давайте сделаем тему, в которой передадим опыт 10 лет школы, 5-6 лет института, 20 лет работы по специальности. 40 летнего прослушивания хорошей музыки на разных системах. Прочитал - и готов, не повторяй ошибок и стереотипов

Обычный человек живёт мифами-стереотипами не потому что он - лох, а просто так проще, во всём не разберёшься. Хочешь становытся ОПЫТНЫМ - приобретай ОПЫТ! Лучший из опытов - это и есть САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ развенчание мифов, коррекция стереотипов и т.п.

Накупил Яблок, перевел всю коллекцию в AIFF24bit, а счастье как-то улетучилось... Почему? Если ты САМ СЕБЕ ответил аргументированно и ПОНЯЛ - то поднялся на ещё один уровень. А форумы - это время провождение, в лучшем случае "помощь зала".

 

[basЫl]

предлагаю внести сюда золотые провода и прочие приступы аудиофилии.

 

[AL.L]

я бы сделал некий цитатник или даже мифопедию ) , типо " а ты провода прогрел ? вот поэтому и не звучит ) " , "вызвучка " , " у мака стереобаза шире " , "во фрутелупсе нельзя писать такую музыку , тебе в кубейс надо " , " ты дурак , он же аналоговый " , " лампа лучше транзистора для звука "

 

[Георгий Борский]

Лишь бы опытные товарищи биты не повытаскивали .. От бита в песне до биты в багажнике один шаг сцуко))

 

[Music_Hawk]

пример: в Pro Tools звук более профессиональный, нежели в FL !

А что, кто-то занимается симфоническим кинозвуком с 5.1 и прочими долбямисюрраунд во фруктах???
Безусловно, ПТ более профессиональная платформа.
Особенно ежели вкупе со своим железом.

 

[fakeitback]

Раз уж влез в тему) - выскажусь.

smack, обсуждение подобной "Коллекции заблуждений" в свободном формате способно превратится в такой бардак (уже превращается), что разгрести его будет нереально. Сюда же по каждому вопросу мигом апологеты полезут, как комары на керосинку.

Поэтому надо бы правила топика зарядить, что ли. Вроде того: один пост - один популярный миф. Или один сеанс разоблачения.

Позже соберём их в подшивку MythBusters от rmm.

Ы?

 

[smack]

Нет «верного пути», у каждого он свой и у каждого он верный.

Ну, в принципе можно удалить гланды и ректально... Тоже "свой путь" )))))

Но есть области, в который такое "первопроходимство" недопустимо. Если музыкой еще можно заниматься без знания грамоты (в некоторых жанрах), то в области технической такое не прокатит.

И поскольку звукорежиссура - это искусство плюс наука, в итоге (на определенном уровне) ПРИДЕТСЯ идти общепринятым путем. А "свое" проявлять порционно ))

P.S. Тем, кому неохота избавляться от невежества: по крайней мере, не стоит подводить под него идейное обоснование.

 

[smack]

место ей не в Теории звука, а в Новичках.

Была такая мысль. Но, к глубокому сожалению, подобные убеждения исповедуют товарищи, не первый год обретающиеся в профессии...

 

[smack]

один пост - один популярный миф. Или один сеанс разоблачения.
Позже соберём их в подшивку MythBusters от rmm.

Лично я, как зачинщик, более чем согласен ))

Редактируйте по своему усмотрению, буду только благодарен.

 

[smack]

А что, кто-то занимается симфоническим кинозвуком с 5.1 и прочими долбямисюрраунд во фруктах???

Ну, вообще-то речь шла о ЗВУКЕ. а не возможностях хоста. ))

Да и профессионализм КМК определяется не маркой DAW, а навыками пользователя...

 

[Bernard]

Сюда же по каждому вопросу мигом апологеты полезут, как комары на керосинку. Поэтому надо бы правила топика зарядить, что ли. Вроде того: один пост - один популярный миф. Или один сеанс разоблачения.

То, что апологеты мифов сюда будут слетаться не так уж и плохо - не надо будет думать/вспоминать какие мифы развенчивать

 

[сергей светлов]

Ловля на живца?)

 

[gorevalex63]

Может и не к месту, но знакомый один (грамотный технически, поверьте на слово:wink3 паяет шнуры только в полнолуние))))) Миф???? Однозначно!!!! Так что......Все мы грешим иногда.

 

[fakeitback]

[MOD]Тему пока закрываю, открою позже, как приведу в порядок.

Тема вновь открыта, просьба ознакомится с изменениями в заглавном постеhttp://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=113129&p=1804253&viewfull=1#post1804253

[/MOD]

 

[Смарт Элло]

В новой открытой теме мифы есть, а разоблачений нет. Мне кажется и требование - "разоблачение с пруфлинками" - даже товарищ Автор темы не заморочился над этим. Ибо долго и нудно))))). Так и все будут лениться)

 

[fakeitback]

Смарт Элло, ну а как иначе? Надо стараться, иначе детский анекдот получается:

- Армяне лучше чем грузины!
- Чем лучше?
- Чем грузины!

[MOD]зы. Тема почищена, если что-то важное для вас удалил в порыве - маякните.[/MOD]

 

[Юркi]

Верный путь? Вы же мудрый человек, а такие вещи говорите. Нет «верного пути», у каждого он свой и у каждого он верный.

ну вот например, человек считает что у каждого путь свой. но вроде бы тема не творческая, не вкусовая, речь о простой математике и физике. если кажется, что 2+2=5 или у каждого свой путь, то есть возможность обратиться к арифметике и избирательным приборам. слепые тесты и измерения, ну какие ещё могут быть развенчания?

 

[Freddy Kruger]

Ловля на живца?)

Серёг. Ну поймали его, и что? Опять будем в тысячный-милионный раз отправлять к нашим-другим сылкам? Мол, ВОТ, уже ху...у тыс. раз писано-переписано.
Лично мне лень уже это делать, причём давно. Сами отклеются.

 

[smack]

В новой открытой теме мифы есть, а разоблачений нет - даже товарищ Автор темы не заморочился над этим.

Дык во-первых, это аксиомы КМК.
Во-вторых, дело ТС в данном случае - генерировать идею ))
Потому как для тех, кто хочет идти своим путем, преодолевая марафонскую дистанцию по граблям, вполне достаточно обозначить явления, а пытливые тестеры пусть сами опробуют их на практике.

А вдруг и вправду добавление нулей облагораживает звук ))))

И повторю ЕЩЕ РАЗ: эта тема родилась именно потому, что не новички (ладно уж, им простительно), а старожилы индустрии (?!) несут подобную ахинею. А их клиенты и ученики все это мотают на ус...