снова сумматоры, снова слепой тест (1 онлайн

fakeitback

Super Moderator
Команда форума
6 Май 2005
11.397
9.684
113
39
Москва
#test514

Давайте до начала следующей недели подожду с ответами)
 

fakeitback

Super Moderator
Команда форума
6 Май 2005
11.397
9.684
113
39
Москва
#test514

Пароль на архив: bublikibaranki

Миксы взяты отсюда: http://recordingstudiolife.wordpress.com/category/gear-shootout/ (здесь предварительные размышления)

Расшифровка:

McDSP G Series
Waves SSL 4000

Код:
McDSP Mix.wav			98bfn4.wav	микс на плагинах McDSP G Series, суммирование в Pro Tools
McDSP Mix SUM 473.wav		a34x2r.wav	микс на плагинах McDSP G Series, суммирование через клон Neve 1073
McDSP Mix SUM.wav		c4736t.wav	микс на плагинах McDSP G Series, суммирование через микшер
SSL Duality Mix.wav		7c8645.wav 	микс через микшер SSL Duende (т.е. полностью аналог)
Waves SSL Mix B.wav		67f76t.wav 	микс на плагинах Waves SSL 4000, суммирование в Pro Tools
Waves SSL SUM.wav		jhg45j.wav 	микс на плагинах Waves SSL 4000, суммирование через клон Neve 1073
Waves SSL SUM 473.wav		juy4g3.wav	микс на плагинах Waves SSL 4000, суммирование через микшер
за прочими деталями - к автору теста, я здесь всего лишь бесцеремонный копипастер.

* * *

По выводам: большинство однозначно впечатлил цифровой, полностью in the box микс сделанный на плагинах Waves. Тот же микс, но суммированный в аналоге гарантированно сливает.

А на SSL Duality получается, сделан, худший микс (по ссылке есть чуть пояснения, почему такой перекомпресс), но зато с яйцами. Юрия Ивановича не проведёшь, жму руку ))

Так что с невероятными преимуществами суммирования (не микса!) в аналоге фигня какая-то получается, граждане. Или просто нужно больше золота (с) в смысле больше примеров, хороших и разных.

Всем принявшим участие - спасибо, большое и человеческое!
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Nik_i и akaabd

akaabd

Well-Known Member
22 Июн 2011
3.948
2.170
113
64
Респ.Дагестан
fakeitback, Ну значит вместе с ЮИ и я определил тоже точно "бездушную цифру" могу записать и в свою копилку эту победу,но признаюсь на таком материале мне было трудновато определиться.
 

Kokarev Maxim

ex cool
13 Май 2007
4.000
2.496
113
40
Барнаул
recording-studio.ru
Отлично :) Пары чётко определил. А вот аналог обманул пережатостью и неприятным верхом. Что тут сказать. В этом тесте "цифра против аналога" победил тот, кто сделал лучший микс руками и ушами :) Про голое суммирование лишний раз убедился - слишком тонкая разница.

Почитал по ссылке. Аналог сводился в незнакомой обстановке и автор до этого долгое время не работал на консоли. Не удивительно, что автор так промахнулся.
 

akaabd

Well-Known Member
22 Июн 2011
3.948
2.170
113
64
Респ.Дагестан
Все-таки Waves молодцы)) Как ни крути)
По моим наблюдениям они достаточно близко сэмулировали аналог,но у меня вызывают серьёзные сомнения такой ли окрас у настоящего железного пульта,мне кажется они перебрали с искажениями,но обработанные Вейвз ССЛ 4000 миксы,особенно грамотно прописанные легко спутать с аналогом.
 

Rarr

Well-Known Member
31 Июл 2008
6.806
8.731
113
Москва
с невероятными преимуществами суммирования (не микса!) в аналоге фигня какая-то получается
Почему? Мне, например(#534), больше всех понравился вариант -
McDSP Mix SUM 473.wav a34x2r.wav микс на плагинах McDSP G Series, суммирование через клон Neve 1073
а не -
Waves SSL Mix B.wav 67f76t.wav микс на плагинах Waves SSL 4000, суммирование в Pro Tools
Ну и конечно плагинчики не смогли оживить так же как SSL Duality, несмотря на самый неудачный собственно микс..
Всё достаточно однозначно и соответствует политике партии и правительства:)


В этом тесте "цифра против аналога" победил тот, кто сделал лучший микс руками и ушами
К сожалению, руками и ушами пока не получается изменить структуру звука и повлиять на специфику технологии.
 
Последнее редактирование:

fakeitback

Super Moderator
Команда форума
6 Май 2005
11.397
9.684
113
39
Москва
Почему? Мне,например больше всех понравился вариант
Статистика - продажная девка ))

К сожалению, руками и ушами пока не получается изменить структуру звука и повлиять на технологию.
Есть еще пара идей хороших. Но это ближе к концу года, надеюсь, осуществится.
 

Rarr

Well-Known Member
31 Июл 2008
6.806
8.731
113
Москва
Статистика - продажная девка ))
Это псевдо наука. Корректно сосчитать результаты таких "тестов" можно только с участниками, находящимися в одинаковых акустических условиях, при одинаковом мониторинге. Иначе это сравнение ралли Дакар с Формулой-1:)
И потом, сейчас уже есть поколение людей, которые вообще никогда не слышали полный аналог, поэтому первое что их раздражает это щелчки на виниле !:)
Лучше всего эта проблема описана здесь - http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=15102&page=295
пост #2949
 

fakeitback

Super Moderator
Команда форума
6 Май 2005
11.397
9.684
113
39
Москва


- Вы что же, и сводить за меня будете?

- Ага!

- А что свели только сами и будете слушать?

- Ага!


Rarr, это какой-то вечный двигатель или вещь в себе получается. Удачный микс он же как: либо прёт всех ("На одной колонке Джениус (с)"), либо только создателя на его акустике. Но тогда он уже не может считаться удачным)

Но засим - извиняйте, я в софистику сегодня не игрок, из раунда выхожу. Да и теме пора на покой.
 

Rarr

Well-Known Member
31 Июл 2008
6.806
8.731
113
Москва
Никакой софистики. Микс прёт, прежде всего от музыкального контента.
Но тут собрались люди, которые не хотят потерять контент, и так по пол децибельчика здесь, там, глядишь и контент поднялся, разукрасился, расцвёл...
Есть и хорошие примеры, когда эта тенденция не работает, как с Рики Мартином или Yello...
В любом случае, хороший микс всегда лучше плохого:)
 

quazzar

Member
25 Июн 2008
85
16
8
Тот же микс, но суммированный в аналоге гарантированно сливает.
Извините, у вас тут тема незакрытая)

Считаю справедливым привести тут слова самого автора теста:

The band and I both liked the Waves SSL ITB mix summed through the Vintech (1073 clone) the best as far as pure sonics were concerned.
"И группе, и мне больше понравился микс через Waves SSL в коробке, суммированный через Vintech, если учитывать чисто характер звука."

Кстати, сумматор там был Speck X-Sum, Vintech это преамп, т.е. в оконцовке еще и через преамп микс пропущен.

I kind of have the same thoughts about the summing mixer. ... I think it made a significant improvement in the sound, but is it enough to justify the cost of a nice summing mixer and all the setup time and lack of recall? I’m not sure. Depends on the project and my workload that week I guess.

Суть - результат работы сумматора автору понравился и он считает, что тот значительно улучшил звучание, но он сомневается, оправдывает ли это денежные и временные затраты, и отсутствие реколла, мол, это зависит от проекта и его загруженности на неделе.

--
По моему скромному никаким "significant improvement in the sound" там от сумматора не пахнет, чуть более жирным (или мутным) микс становится
 

quazzar

Member
25 Июн 2008
85
16
8
И вообще, я из 2020, у нас тут лоуфай в моде, Монеточка, Билли Айлиш Грэмми получила, какое там суммирование
 

pustoy

Active Member
20 Янв 2011
568
158
43
Сейчас СПБ
И вообще, я из 2020, у нас тут лоуфай в моде, Монеточка, Билли Айлиш Грэмми получила, какое там суммирование
Билли тоже суммировали. Правда внутри коробки. Хотяб попытались))
 

quazzar

Member
25 Июн 2008
85
16
8
И тоже сумматор хвалит, редиска
I loved the Dangerous 2‑Bus, and made it part of my sound. I also really like the Monitor ST. I think Dangerous make excellent quality stuff, at a good price point. I feel like using the Dangerous equipment gives me more harmonics, and some more depth, and a little bit more separation than if I did everything purely in the box. I tend to hit the 2‑Bus pretty hard, with a +6dB boost on every channel, and I just back off the output about 4dB. When I A/B it with an in-the-box mix, it feels more open and transparen

А кто пробовал больше 8 стереопар суммировать? Что при этом происходит, интересно, пространственно-временной континуум не разрушается, черная дыра не образуется?
 

akaabd

Well-Known Member
22 Июн 2011
3.948
2.170
113
64
Респ.Дагестан
Смысла в таких тестах мало, создатели теста просто решают свои локальные задачи и сомнения! Неоднократно убедился в этом здесь на тестах форума!
 
  • Like
Реакции: Alex_HS

andy felon

Well-Known Member
19 Окт 2006
4.383
1.794
113
@akaabd, странно а я не однократно убедился что у многих слова остаются просто словами, и просто подмечу что те кто сливался говорили примерно те же слова(все не честно, тест бессмысленный)))))
 
  • Like
Реакции: Oliver_Cray

akaabd

Well-Known Member
22 Июн 2011
3.948
2.170
113
64
Респ.Дагестан
@akaabd, странно а я не однократно убедился что у многих слова остаются просто словами, и просто подмечу что те кто сливался говорили примерно те же слова(все не честно, тест бессмысленный)))))
Я не могу отвечать за тех людей, которые как вы выражаетесь слились, я отвечаю только за себя. Я принимал участие почти во всех тестах аналог цифра и большинстве случаев определял где что, но это я делал для себя, для проверки своего слуха. Если это тест цифра vs аналог то он и должен быть таковым. А если в конце теста выясняется что цифра то оказывается с подмесом аналога и всё это выдаётся за тест. А потом громогласно обьявляется в лучших маркетологических традициях что качество аналога достигнуто и пора все эти приборы отправить на свалку истории. Есть продукты нмв которые приблизились по качеству,но говорить о полном достижение цифрой всех качеств аналога думаю преждевременно. А нужно ли это вопрос другой!
 
  • Like
Реакции: Sonic

andy felon

Well-Known Member
19 Окт 2006
4.383
1.794
113
@akaabd, я видимо такой тест пропустил, видел только нормальные. Тут сложно сказать в каких то цифра достигла высокого уровня в каких то не очень. Тест гитарного усилителя против кемпер и биас был очень показателен. Тыкали тупо пальцем в небо.
 

akaabd

Well-Known Member
22 Июн 2011
3.948
2.170
113
64
Респ.Дагестан
@akaabd, я видимо такой тест пропустил, видел только нормальные. Тут сложно сказать в каких то цифра достигла высокого уровня в каких то не очень. Тест гитарного усилителя против кемпер и биас был очень показателен. Тыкали тупо пальцем в небо.
Я не участвовал в том тесте, в тесте данной темы я принимал участие. Мы же обсуждаем как я понимаю эту тему!
 

akaabd

Well-Known Member
22 Июн 2011
3.948
2.170
113
64
Респ.Дагестан
Примечателен ещё один такой момент-создатели тестов сами в основном не участвуют в тестах...Я задавал этот вопрос в личке одному из создателей теста,ответ был невнятным,общие фразы.Вывод в посте 562.
 
Последнее редактирование:

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)