Доработка ЦАП АЦП
- Автор темы Jorjik
- Дата начала
Всё же не мешало бы сугубо техническую дискуссию перевести в спокойное и культурное русло,а то ещё немного и до дуэли дойдёт.
Мое мнение, что просто замена ОУ радикально ничегоне изменит. На качество должно в большей степени влиять все схемное решение аналоговой части в целом и непосредственно микросхема АЦП, ЦАП.
Тема 16 битников 1541 и чуть худшего 1543 давным давно исчерпана. Еще раз скажу 1541 - весьма посредственный чип ЦАП. Был и более винрарный вариант ЦАП / DAC Digidesign 442 Quad Audio Interface.
4 мультибитника Analog Devices AD1860 "K" грейда (18 бит), приемник CS8412, фильтры NPC, конд. WIMA и т.д. Есть еще и куча вариантов на 1865 (сдвоенный 1860) - их все же практически недавно производили.
1541,1543 -16 бит, 1860 и 1865 - 18 бит. Всем им до 20 битных AD1862 и PCM63 аналогичной архитектуры, ну никак не достать. Поэтому не надо тратить время на золотой обвес для средненького 16 битного чипа r-2r ЦАП.
И что самое интересное что DIY ЦАП на PCM63 в очень качественном обвесе (стоимость одной только комплектухи зашкалила за 1000$ ) все же по звуку уступает тому же DA1000 (который можно найти за 800$).
Лично у меня все эти ЦАПы на r2-r в настоящее время вызывают тревогу, про китайские PCM63, AD1862 и TDA1541 в курсе все? Или надо пояснить.
Что получают люди в случае покупки непроверенных китайских чипов 20-битников - я только могу представить. А вот как они потом мутят форумы когда слышат и видят по приборам что с ЦАПом что-то не так - это отдельная история.
Хотя я и не вижу, с кем надо дуэлировать, [OFF]если что, я себе выберу пескоструйную машину.
В качестве пуль - абразив - белый электрокорунд гост120.
Она и гальваническая ванна (никель полуматовый) занимают меня сейчас больше всего.
Ну, после ламп 6с34ав и трансформаторов и поисков магния для производства и ...[/OFF]
А Сергей Проклов это один из немногих современных адекватных Мастеров.
И, если он решил выпустить что-то в серию, я уверен, что оно того стОит.
И это не будет оверпрайс.
А если он что-то берётся чинить или апгрейдить, то я уверен, что он починит или улучшит.
Или не возьмёт денег за попытку, если оно не чинится и не апгрейдится.
Или, как это бывало, если при апгрейде вылезают огрехи проектирования.
А самое главное, это не забывать народную мудрость:
"Как ни крутись, а жопа всегда сзади".
Найти genuine PCM63 или AD1862 - огромная проблема!!! Их подделка поставлена на поток китайцами.
http://ru.aliexpress.com/item/AD1862N-J-AD1862-AD1862N-AD-DIP-IN-STOCK-QUALITY/1112051887.html
16 и 18 битники тоже подделывают
http://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-10PCS-TDA1541-DAC-decoder-board-decoder/1667860236.html
http://ru.aliexpress.com/item/AD1865-AD1865N-AD1865N-J-Dual-18bit-16xFs-DAC-DIP-24/799576054.html
Предприимчивые ребята с "шиферный комбинат" че угодно вам напишут на корпусе. Вам понятно, что там внутри???
А выдирать тот же PCM63 из DA1000 смысла нет. Т.к. в таком доноре нечего твикать и врядли его обойдешь на DIY уровне, тот кто колупал микросборки из него со мной согласится.
Никто из "современных адекватных Мастеров", что-то в серию выпускать на сабжевых чипах не станет, по причине отсутствия genuine компонентов. А кастом проекты на чудом откопанных чипах даже в партию очень дорого выходят.
MusicHawk и товарищи! Продолжайте упорствовать в своем невежестве, тем самым создавая условия для обогащения жуликов и прохиндеев.
Или у вас контора по производству левака?
P.S. Посмотрите на фотку кетайского AD1865, давненько у меня не было такого подъема настроения, эти жулики даже оригинал не держали в руках.
Посмотреть вложение AD1865-AD1865N-AD1865N-J-
http://ru.aliexpress.com/item/AD1862N-J-AD1862-AD1862N-AD-DIP-IN-STOCK-QUALITY/1112051887.html
16 и 18 битники тоже подделывают
http://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-10PCS-TDA1541-DAC-decoder-board-decoder/1667860236.html
http://ru.aliexpress.com/item/AD1865-AD1865N-AD1865N-J-Dual-18bit-16xFs-DAC-DIP-24/799576054.html
Предприимчивые ребята с "шиферный комбинат" че угодно вам напишут на корпусе. Вам понятно, что там внутри???
А выдирать тот же PCM63 из DA1000 смысла нет. Т.к. в таком доноре нечего твикать и врядли его обойдешь на DIY уровне, тот кто колупал микросборки из него со мной согласится.
Никто из "современных адекватных Мастеров", что-то в серию выпускать на сабжевых чипах не станет, по причине отсутствия genuine компонентов. А кастом проекты на чудом откопанных чипах даже в партию очень дорого выходят.
MusicHawk и товарищи! Продолжайте упорствовать в своем невежестве, тем самым создавая условия для обогащения жуликов и прохиндеев.
Или у вас контора по производству левака?
P.S. Посмотрите на фотку кетайского AD1865, давненько у меня не было такого подъема настроения, эти жулики даже оригинал не держали в руках.
Посмотреть вложение AD1865-AD1865N-AD1865N-J-
Не знаю на счёт жуликов и прохиндеев, но ЦАП от Проклова мне на практике понравился и удовлетворил мои технические потребности лучше чем другое оборудование для аналогичных задач, которое я могу себе позволить, по этому я его купил и не жалею, и обманутым себя совершенно не чувствую, особенно за его стоимость.
-- Насчёт китая: там не так всё просто. Очень много "производителей", и они ОЧЕНЬ разные.
Под одним названием может оказаться как откровенный хлам, так и "second source", которые,
как это ни странно на первый взгляд, могут быть ЛУЧШЕ оригинала, на форумах электронщиков
уже проходила такая информация.
Насчёт 33079: при всём почтении к его юзерам - ничего хорошего в нём нет. Так, середнячок на "троечку".
О "мотороллере": там и ORCA не самая слабая FPGA стоит:
Математика dcS нигде не описана, это их собственное сочинение, и очень не простое - надо ж перелопатить
24 линейной PCM в 5 бит PCM на гораздо более высокой частоте, и сделать это ПРАВИЛЬНО. Что совсем не
просто и много неочевидных подводных камней.
О конвертерах "вообще": миром давно правят лохи и манагеры, так какие нахрен 16-18-20 бит?!
Кто СЕЙЧАС купит в магазине даже 20-битник (о 18 и меньше даже заикаться нечего) ?
Вот то-то и оно. Минимум 24, а лучше 32 (что в 32 смысла не больше, чем в 8 - ну, кто знает...).
И не меньше 192 кГц, мы ж не лохи! (фраза покупателей.)
Вот из-за таких идиотов и был похоронен один из лучших АЦП в мире - CS5397 (именно 5397!!!).
Зато торжествует PCM1794 с офигительными циферками параметров - и пластмассовым звуком....
P.C. AD1862 и AD1865 - могу в течение максимум месяца привезти хоть тыщщу штук, хоть десять тыщщ.
Родных, никаких подделок! Прямо из США.
Под одним названием может оказаться как откровенный хлам, так и "second source", которые,
как это ни странно на первый взгляд, могут быть ЛУЧШЕ оригинала, на форумах электронщиков
уже проходила такая информация.
Насчёт 33079: при всём почтении к его юзерам - ничего хорошего в нём нет. Так, середнячок на "троечку".
О "мотороллере": там и ORCA не самая слабая FPGA стоит:
Математика dcS нигде не описана, это их собственное сочинение, и очень не простое - надо ж перелопатить
24 линейной PCM в 5 бит PCM на гораздо более высокой частоте, и сделать это ПРАВИЛЬНО. Что совсем не
просто и много неочевидных подводных камней.
О конвертерах "вообще": миром давно правят лохи и манагеры, так какие нахрен 16-18-20 бит?!
Кто СЕЙЧАС купит в магазине даже 20-битник (о 18 и меньше даже заикаться нечего) ?
Вот то-то и оно. Минимум 24, а лучше 32 (что в 32 смысла не больше, чем в 8 - ну, кто знает...).
И не меньше 192 кГц, мы ж не лохи! (фраза покупателей.)
Вот из-за таких идиотов и был похоронен один из лучших АЦП в мире - CS5397 (именно 5397!!!).
Зато торжествует PCM1794 с офигительными циферками параметров - и пластмассовым звуком....
P.C. AD1862 и AD1865 - могу в течение максимум месяца привезти хоть тыщщу штук, хоть десять тыщщ.
Родных, никаких подделок! Прямо из США.
Последнее редактирование:
А с музыкантами вообще бороться смысла нет. Для них важна мода, слухи, цены, иногда цифры (все-таки большинство в них не понимает). Убедить теоретически - бесполезное занятие. Убедить практически - это ткнуть мордой, но это когда разница явная, а когда она не столь очевидна, то все остальное перетягивает.
Извините, камрады, но я бы попросил модераторов тему закрыть.
ТСтер советы получил.
Нового ничего по теме не наблюдается.
А срач устраивать желающие пусть на молайн идут.
ТСтер советы получил.
Нового ничего по теме не наблюдается.
А срач устраивать желающие пусть на молайн идут.
А opa2134, tl0xx, и jrc (njm)45xx - это тоже середнячки
я не обожествлял mc33079, но она по умолчанию именно этот ОУ был в тракте, что вызывает уважение.А зачем обобщать, кто-то на 888 сидит и 200 за цап считает дорого.
Кто-то хочет получше решение, но выбор затруднен, с одной стороны энтузиасты лоу-енда с другой загадочные алгоритмы DCS
А можно подробнее о вашей цепочке поставок. Лично я через офф. дистрибьютора AD лет 7 назад запрашивал насчет 1862, их уже не было. 1865 - еще были.
Цепочка Китай - США - конечный потребитель не интересует. Наблюдал как всемирно известная контора впаривала продукцию по схеме Индия - Европа - конечный потребитель, причем ессно топ менеджмент и ни слова не сказал - о том что индийский хлам, а не европа.
-- Это не середнячки, а просто хлам, к ЗВУКУ не имеющий отношения.
А TL в любом тракте - кроме гитарного - у меня всегда вызывали как
минимум недоумение, бо бяка.
-- Затем, что ПРОМЫШЛЕННОСТЬ - работает на МАССОВОГО покупателя,
умная мелочь никого там не интересует. А массовый - он именно такой,
ему манагерские циферки подавай! И чтобы КРУТЫЕ были!!!
Само качество звука там вообще "сбоку припёку"...
Увазаемый Мюзик хоук, ваше участие в раскрытии темы трудно переоценить.
Ваши "глубокие" знания схемотехники, апаратной части звуковых устройств и теории дискретно-аналоговых преобразований и уверенность в себе действительно впечатляют.
Ваши сообщения нарушают п.3 правил форума:
* За флейм и флуд (т.е. бессмысленные посты или ответы не по теме вопроса) во всех разделах кроме раздела «Флейм»
Сообщения Long, мои содержат уникальную техническую информацию по теме. Некоторая информация озвучивается в рунете впервые. И некоторым не очень приятна, т.к. сладкие сказки приятнее суровой правды.
Я попросил опубликовать схему устройства которое вы рекламируете. До сих пор в топике схемы нет, фотографий внутренностей тоже. Разговор с вами для меня окончен.
Вы же все пытаетесь меня спровоцировать, вы заинтересованное лицо?
Прошу модераторов принять меры.
Ваши "глубокие" знания схемотехники, апаратной части звуковых устройств и теории дискретно-аналоговых преобразований и уверенность в себе действительно впечатляют.
Ваши сообщения нарушают п.3 правил форума:
* За флейм и флуд (т.е. бессмысленные посты или ответы не по теме вопроса) во всех разделах кроме раздела «Флейм»
Сообщения Long, мои содержат уникальную техническую информацию по теме. Некоторая информация озвучивается в рунете впервые. И некоторым не очень приятна, т.к. сладкие сказки приятнее суровой правды.
Я попросил опубликовать схему устройства которое вы рекламируете. До сих пор в топике схемы нет, фотографий внутренностей тоже. Разговор с вами для меня окончен.
Вы же все пытаетесь меня спровоцировать, вы заинтересованное лицо?
Прошу модераторов принять меры.
Михаил, вы смайлик после маркировки мерзких ОУ не заметили?
Что такое современная промышленность? Для серии достаточно одного человека, контрактное производство и т.д.
Я пояснил что в данном контексте целесообразно выделить две категории приборов:
массовый ширпотреб и ЦАПы для контроля - специалистам, которые готовы платить, хорошие деньги.
Я жду от вас информацию по поставке AD1862
после маркировки мерзких ОУ не заметили?Что такое современная промышленность? Для серии достаточно одного человека, контрактное производство и т.д.
Я пояснил что в данном контексте целесообразно выделить две категории приборов:
массовый ширпотреб и ЦАПы для контроля - специалистам, которые готовы платить, хорошие деньги.
Я жду от вас информацию по поставке AD1862
Возвращаясь к теме первого поста, есть совсем недорогой АЦП-ЦАП попробовал такой простой апгрейд -поменял JRC4580 на OPA1652 (поскольку схемы нет и возится некогда, то просто без изменений), и зашунтировал электролиты в звуковых цепях пленкой 0.1 мкф, АЦП и ЦАП поменяны на более старшие, какие возможно в этих же корпусах.
Аналоговые входы-выходы соединены, источник в цифре по S/PDIF, wav 16 бит 44.1 кГц взят с CD,
файлы не нормализованы, цифровой обработке не подвергались: https://yadi.sk/d/4-0DN9RzVWZWN
Аналоговые входы-выходы соединены, источник в цифре по S/PDIF, wav 16 бит 44.1 кГц взят с CD,
файлы не нормализованы, цифровой обработке не подвергались: https://yadi.sk/d/4-0DN9RzVWZWN
Последнее редактирование:
Не знаю я прислушивался,для себя преимуществ нового в сравнении со стоковым не увидел,стоковый и громче и чуть с большей динамикой показался.
