с 072 пока не попадалось ничего на замену, но скорее всего у 072 мало шансов выйти победителем из сравнения.
ОУ для активной гитары и педалей эффектов
- Автор темы sunet
- Дата начала
с 072 пока не попадалось ничего на замену, но скорее всего у 072 мало шансов выйти победителем из сравнения.
Tuvalu,
И да и нет. Конечно я как вокалист, гитарист-акустик и бас-гитарист в прошлом, электро-гитаристов до конца не понимаю - опыта мало...
С другой стороны у меня конкретные заказчики, причем я общался со многими гитаристами, в том числе смотрел сетапы известных западных гитаристов и у всех одно и то же - вначале транзисторная грелка, а потом ламповый перегруз...
По поводу решения проблемм - все эти разные каналы отличаются по сути коэффициентом усиления, так что если в пресетах можно будет выставлять разное усиление, то вместо 3-4 педалей можно будет оставить одну-две... тем более если к этому можно будет (после ограничителя) подцепить еще и программируемый EQ.
По поводу гитаристов которые не любят пресетов - с теми с которыми я общался какраз пресеты и хотят, все дома в хостах ковыряются, все к этому уже привыкли...
Что касается того что некоторые гитаристы ручки не трогают, да, знаю одного такого - он только за счет звукоизвлечения кучу звуков получает. Когда я услышал впервые как он на акустической гитаре выдал соло из Deep Purple, с точно тем же тембром, перегрузом, то чуть не упал... все за счет формы медиатора, угла щипка, касания пальцем струны после щипка и еще всяких других уловок... но это человек который играет ежедневно по 5-6 часов и таких немного...
И да и нет. Конечно я как вокалист, гитарист-акустик и бас-гитарист в прошлом, электро-гитаристов до конца не понимаю - опыта мало...
С другой стороны у меня конкретные заказчики, причем я общался со многими гитаристами, в том числе смотрел сетапы известных западных гитаристов и у всех одно и то же - вначале транзисторная грелка, а потом ламповый перегруз...
По поводу решения проблемм - все эти разные каналы отличаются по сути коэффициентом усиления, так что если в пресетах можно будет выставлять разное усиление, то вместо 3-4 педалей можно будет оставить одну-две... тем более если к этому можно будет (после ограничителя) подцепить еще и программируемый EQ.
По поводу гитаристов которые не любят пресетов - с теми с которыми я общался какраз пресеты и хотят, все дома в хостах ковыряются, все к этому уже привыкли...
Что касается того что некоторые гитаристы ручки не трогают, да, знаю одного такого - он только за счет звукоизвлечения кучу звуков получает. Когда я услышал впервые как он на акустической гитаре выдал соло из Deep Purple, с точно тем же тембром, перегрузом, то чуть не упал... все за счет формы медиатора, угла щипка, касания пальцем струны после щипка и еще всяких других уловок... но это человек который играет ежедневно по 5-6 часов и таких немного...
Я вообще не о том писал. Похоже, мы разговариваем с вами, как футболист с химиком. Например, Tube Screamer - это примочка-грелка, 3 ручки. Или BOSS DS-1 - грелка для тяжа, тоже 3 ручки. Что там программировать/запоминать? Нажимать педаль - и всё. И снова, интегрировав грелку в свой девайс, вы лишаете гитариста возможности перейти на новую (менять/подбирать грелки - эта такая сегодняшняя тенденция). Разве что, выключить встроенную, и поставить перед вашим комбайном новую Настоящую Металлическую Коробочку. Говоря о лампах, я имел ввиду сам преамп. А примочки на 95-99% транзисторные, ясное дело. Термин "гитарный преамп" имеет вполне определённое устоявшееся значение, грелка ни при чём.
Что вы, что вы, никак нет! Там куча отличий - кол-во каскадов, у каждого своя особенная частотная коррекция, свои уникальные режимы ограничения, своё распределение усиления/искажений по каскадам и т.д. и т.п. Не будет канал Лид звучать как Клин, если этому Лиду настроить такой же Кус - получим ватный мутный звук.
Что? Какие 3-4 педали (типы, названия) заменить на одну какую (тип)? Если вы о каналах преампа, то они размещены в одном корпусе, они - не педали. Если же речь идёт о разных примочках-искажалках, то они отличаются совсем не Кус (гейн). Разный Gain - это дело двадцатое. Отличия в структуре перегруза, в "зерне" (мелкое - "чи-чи", среднее "бж-дж", крупное - "трактор" "др-бр-пр"), читаемости, фузовости, плотности и т.д. и т.п.
Это, конечно, аргумент. Но, всё же, не мешает вначале прозондировать рынок на востребованность таких девайсов, вы же не захотите ограничиться 2-3 экземплярами?
Последнее редактирование:
Раз, речь зашла о новых альтернативах, то вот: OPA1662/64 - всего 3.3nV/sqrt_Hz, 0.00006%, 17V/uS, 1.5mA(!) на канал.
Aphex в своей педали 1404 (компрессор) применяет MCP602. КМОП, r-2-r, 230uA на канал, шум и быстродействие - так себе. Правда, питание 6V, макс - 7. Совсем недорогие.
Забыл про LF353 - их некоторые производители предпочитают 072-м.
Aphex в своей педали 1404 (компрессор) применяет MCP602. КМОП, r-2-r, 230uA на канал, шум и быстродействие - так себе. Правда, питание 6V, макс - 7. Совсем недорогие.
Забыл про LF353 - их некоторые производители предпочитают 072-м.
Последнее редактирование:
-- Фигушки. В Москве от 3 до 4 долл. в среднем.
На эти деньги можно купить штук 20 TL072.
и ещё: никто и никогда не будет ставить в примочки дорогие ОУ.
Это мы обсуждаем здесь - http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=111266
TL072 это для дибоксов практически стандарт...
TL072 это для дибоксов практически стандарт...
Подписываюсь на тему. Использую TL072. Засматриваюсь на OPA2134. И вроди все ОК. Но дорого. Альтернатива нужна очень.
По поводу 9-ти вольт. После покупки новых звукоснимателей не мог понять в что со звуком. А затем замерял уровень выхода гитары. До 4,5 вольт с легкостью. Сделал питание +/-15. Все стало нормально.
По поводу 9-ти вольт. После покупки новых звукоснимателей не мог понять в что со звуком. А затем замерял уровень выхода гитары. До 4,5 вольт с легкостью. Сделал питание +/-15. Все стало нормально.
Забыл уточнить, замена древнего M5218L на JRC4558 планируется в гитарном перегрузе. Да и что касается 4558 это ведь довольно распространённый стандартный оу в гитарных педалях, как и tl072, хотя оба шлак. Ну посмотрим, вдруг в итоге вместо одного 5218 поставлю пару 5532 или пару OPA2134PA через адаптер.
Тут был случай, нравился мне один гитарный перегруз/овер/бустер, бутиковый made in usa, при вскрытии там оказался TL072CN. Ну каак? Но при этом звучит бесподобно. :twisted: Причём вскрывал с мыслями "наверно там что-то супер дорогое раз так нуууу очень круто звучит".
-- Да никак!
TL072 - фактически стандарт для гитарных обработок. Полевики на входе - а, значит,
и совсем другой спектр гармоник, нежели чем 4558. Возможно, свою лепту в нужный
гитарный звук вносит и отсутствие у него защит от КЗ на выходе - опять же другой спектр....
-- Вот что меня не перестаёт умилять - это стремление дилетантов уличить профессионалов в незнании собственной профессии! :umnik2:
Извольте, сударь, убедиться в собственной некомпетентности - стр. 3 из даташита TL07х:
:applouse:
Извольте, сударь, убедиться в собственной некомпетентности - стр. 3 из даташита TL07х:
:applouse:
Long Ваша непомерная гордыня и грубость здесь ни для кого не секрет, так же как и слив из стем, где помакали в несении чуши. Вы что станете спорить с тем, что TL072-074 и производные не имеют защиты выходов от кз? серьезно? Т.е. фраза из даташита !Output Short-Circuit Protection! и выложенная схема, где как раз стоит на выходе токоограничивающий резистор это как понимать?
-- Г-н igorrr, для начала - извольте изъясняться на РУССКОМ языке. Ваш приблатнённый жаргончик оставьте для личного употребления, не для форума.
Оскорбления от Вас - дело уже привычное! :lol:
А вот непонимание различия между СХЕМОТЕХНИЧЕСКОЙ защитой, и тупейшим сопротивлением на выходе - это уже серьёзно.
Надеюсь, со временем это таки дойдёт до Вас.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_противоречия
Я, и вместе со мной, все производители TL072-074 ответственно утверждают, что выходы имеют защиту от кз. Как она устроена - дело совершенно десятое. Вы привели недостоверную фантазию об отсутствии защиты выхода от кз. Я уведомил об обратном. После началось обвинение в не компетенции с острой фазой компенсации собственных комплексов. Все остальные извивания не имеют смысла. Есть претензии - пишите Texas Instruments и остальным, а после покажите их извинения в приведении недостоверной информации.
Я, и вместе со мной, все производители TL072-074 ответственно утверждают, что выходы имеют защиту от кз. Как она устроена - дело совершенно десятое. Вы привели недостоверную фантазию об отсутствии защиты выхода от кз. Я уведомил об обратном. После началось обвинение в не компетенции с острой фазой компенсации собственных комплексов. Все остальные извивания не имеют смысла. Есть претензии - пишите Texas Instruments и остальным, а после покажите их извинения в приведении недостоверной информации.
Господа! Прошу успокоиться! Можно обсуждать является ли резистор на выходе настоящей или тупой защитой от КЗ без перехода на личности.
Лично я считаю что защиты как таковой нет. Есть токоограничение выхода, которое защищает от перегрузки по току скажем при зарядке электролита, а вот запирания выходных транзисторов нет, что
может привести скорее всего к их выходу из строя при длительном замыкании. На самом деле такое решение мне нравится, ибо защищает от большинства рабочих проблемм, но не вносит специфические искажения возникающие во многих схемах при приближении к порогу срабатывания защиты. КЗ по выходу может возникнуть при использовании этого ОУ в выходном каскаде, а вот там ему какраз не место...
Лично я считаю что защиты как таковой нет. Есть токоограничение выхода, которое защищает от перегрузки по току скажем при зарядке электролита, а вот запирания выходных транзисторов нет, что
может привести скорее всего к их выходу из строя при длительном замыкании. На самом деле такое решение мне нравится, ибо защищает от большинства рабочих проблемм, но не вносит специфические искажения возникающие во многих схемах при приближении к порогу срабатывания защиты. КЗ по выходу может возникнуть при использовании этого ОУ в выходном каскаде, а вот там ему какраз не место...
Схема с "запиранием транзисторов" не отключает транзисторы, а ограничивает ток на безопасном для них уровне. В этом смысле, такая защита практически ничем не отличается от ограничительных резисторов. Отличия только в худшем использовании напряжения питания - с резисторами происходит "потеря" макс. размаха на выходе на величину падения на этих резисторах, если сама схема ОУ не ограничивает раньше.
Есть, есть. Если, конечно, не придавать особого значения загадочному определению "защита как таковая".
Вы, видимо, имели ввиду защиту с триггерным отключением транзисторов - так иногда делают в усилителях мощности, например, в "Сухове". Вот там транзисторы действительно запираются. А в ОУ так не делают.
Последнее редактирование:
-в золотом шаре есть 4.7мкф 50в wima mks2 в наличии
-тогда уж лучше на 4580L или 5532 этой же конторы тоже по моему есть в расческах или аналог TL072 в расческе этой же
конторы не помню уж названия , хотя насколько я помню ента upc считалась одной из лучших в гитарных примочках именно по выдаваемому
окрасу, еще советую попробовать ора1652 очень хороша для гитарного звука
-так оно и есть , только родные от TI
-нет у ней никакой защиты по выходу , просто установлены токоограничивающие резисторы плюс ограничен ток базы выходных транзисторов
это вообщем и достоинство и недостаток, в любом случае лучше еще ом 100 вешать последовательно, а как это называют фирмачи это их
дело
-кстати из моей практики все вылеты TL0XX случались именно тогда когда она стояла на выходе
Последнее редактирование:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_тождества
Вы конечно можете делить людей на фирмачей и нефирмачей, но четкие определения для того и нужны, чтобы понимать под ними одно и тоже. TL072-074 имеет защиту выхода от кз и точка, независимо от способа реализации и личных на то предпочтений, как по заверениям производителей, так и проверенную на практике. Я на макетках TL072-074 смог вывести из строя только переполюсовкой питания, никакие кз на землю или линию питания или любой сигнал в пределах +-15 В их из строя не выводили.
Вы конечно можете делить людей на фирмачей и нефирмачей, но четкие определения для того и нужны, чтобы понимать под ними одно и тоже. TL072-074 имеет защиту выхода от кз и точка, независимо от способа реализации и личных на то предпочтений, как по заверениям производителей, так и проверенную на практике. Я на макетках TL072-074 смог вывести из строя только переполюсовкой питания, никакие кз на землю или линию питания или любой сигнал в пределах +-15 В их из строя не выводили.
-- digilab2, это бесполезно. "Остапа несло".
Ну считает человек резистор на выходе "защитой" - это его право. Равно как и лево.
И зачем только глупые разработчики максимально уменьшают выходное сопротивление ОУ?... :unsure:
-вы почитайте pdf на микросхемы сs8406,8416,5381,4398 фирмы cirrus logic или аналогичные от wolfson если поймете как работает то о чем они пишут то хорошо
я например поначалу думал что это какая то шарада, ну а pdf ess на цап es9018 убил наповал , через строчку оказались ошибки