Digilab dac 202

[digilab2]

Любопытствующим рекомендую сравнить цены приборов.

-я упоминал где-то раньше, сектанты-аудиофилы сравнивали новый 202 с msb analog dac в слепом тесте- разница была,
где-то 50 на 50 за - против, а теперь гляньте цену на msbtech.com кому интересно конечно, но могу заметить что мне лично msb
чуть больше импонирует ( в основном из-за того как сделан внутри)

 

[E320 Sportline]

Спойлер: to digilab2

msb analog dac ... а теперь гляньте цену на msbtech.com кому интересно конечно

MSB без The Analog Power Base дешевле, даже учитывая летнюю акцию на Naim
Но то, что MSB 100% лучше, чем мной упомянутый комплект, я уверен...

 

[digilab2]

Спойлер: to e320 sportline

-да посмотрел цена снизилась по сравнению с двумя годами ранее , без повер базы он вообще по моему бесполезен

 

[o3misha]

Включил сегодня 202-й в последней конфигурации, после переделки с 8066.
Попытаюсь описать в сравнении с вариантом 8066. Отличная динамика в нижней части спектра. Мозг стал успевать " переваривать" информацию в процессе прослушки. Очень информативный вариант с 8066 настолько доставал своей скорострельностью, что я реально не успевал анализировать информацию по трансиентам, и только когда уж слишком рвано звучало начинал чего-то понимать. К концу рабочего дня из-за постоянного "эффекта присутствия" я начинал поддавать бас до невменяемого уровня и убивать всю динамику в верхнечастотном диапазоне. Естественно, на следующий день ,отдохнувший, я " восстанавливал" картину. Но метания из крайности в крайность, когда добавление или убирание баса на 6 дб (!)не воспринималось как криминал, я полагаю, покинут меня навсегда. Очень слышно стало работу мастер компрессора, как "работает" бас с бочкой в самой важной для меня области 80-250 Гц. Верха очень музыкальные, слышно когда их дохрена и каких именно и насколько мерзким эквалайзером их поднимали. Очень здорово разделились планы инструментов, стало слышно очень явно, какие инструметы на переднем плане по оставленным атакам в компрессоре, а какие убраны назад. С 8066 эти вещи МАСКИРОВАЛИСЬ излишней скорострельностью, хотя свежими ушами, да на маленькой громкости, тоже было неплохо. Поздравляю Юр. По-моему, прибор чудесен.

 

[E320 Sportline]

@o3misha, так сейчас какие ОУ на выходе?

 

[o3misha]

Мне не интересно, но Юрий может напишет?
ps: контроль у меня Filigrane FA400+ Sony SSA5+NS10M

 

[E320 Sportline]

Мне не интересно

Про 8066 Вы же всё же знали

Думаю, что ad8397, судя по

Отличная динамика в нижней части спектра.

 

[o3misha]

Я знал, да. Потому что мне пришлось разбираться в причинах моих проблем. Мне, в общем, всегда было все равно что внутри прибора, если он " работает" для моих задач. В данном случае, мне достаточно того, что конструктивно он сделан иначе немного, а значит дело не микросхеме как таковой. В отличие от предыдущего варианта, в котором микросхемы могли легко меняться, было аж три варианта на выбор. 8066 - лучшее для моих ушей из того что было тогда. Но я не робот, за 1-2 часа объективного контроля мне не удается сделать микс или аранжировку ( чаще всего, по крайней мере), а именно это время я мог объективно работать на 8066. Потом - все в корзину.

 

[E320 Sportline]

В данном случае, мне достаточно того, что конструктивно он сделан иначе немного, а значит дело не микросхеме как таковой.

Да, на новой версии роль ОУ не такая большая.
Но тем не менее это часто задаваемый вопрос при приобретении, поэтому я и решил у Вас это тоже уточнить.

 

[digilab2]

Поздравляю Юр. По-моему, прибор чудесен.

-спасибо Миш , да выход ad8397 , рад что тебе вроде подошло, сейчас даже 5 вариантов доступно ad8066, lt1469,ad8397,lme49860,ada4898-2
причем разницы в окрасе стало значительно меньше чем в старом dac202, самый нейтральный вариант несомненно ad8397 и ada4898-2
причем наименьший к.г и шум имеет ada4898-2 , зато ada8397 лучше прокачивает провода

 

[The Patient Zero]

@digilab2, подскажите пожалуйста, если использовать звуковую карту как источник, то будет ли разница допустим между rme и более дешевой motu, roland или focusrite по выходам spdif? Различается ли качество звука по цифре?

 

[o3misha]

Пипец, хвосты в 40 Гц у бочки стало слышно...Как будто обрезной фильтр убрали. Или, вернее, замедлили раза в два темп у трека, чтобы услышать энвелопы более детально. Старый вариант с другой схемотехникой просто сотрясал воздух, такой отчетливости не было, надо было понижать громкость до очень тихой и "ловить" эти вещи как тараканов. Хотя бы перестал " грешить" на Филю, думал это его" проделки".

 

[digilab2]

@digilab2, подскажите пожалуйста, если использовать звуковую карту как источник, то будет ли разница допустим между rme и более дешевой motu, roland или focusrite по выходам spdif? Различается ли качество звука по цифре?

-различия будут ( зависит от исходного джиттера) но не особо принципиальные т.к цап имеет узкую фапч с низкой частотой среза и
достаточно эффективно подавляет джиттер источника

 

[The Patient Zero]

@digilab2, разъясните пожалуйста, что бы подавлялся джиттер источника, нужно, что то включать на цап?

 

[digilab2]

-нет ничего не надо , джиттер подавляется в приемнике aes-spdif wm8805 ( как обьяснять не буду это долго и не
интересно), к тому же есть в наличии src ( BB src4192) который полностью подавляет джиттер ( до джиттера
внутреннего тг , сейчас примерно 10пс в новой модели будет 1пс)правда при этом естественно меняются данные
( не бит ту бит)

 

[VR.j]

к тому же есть в наличии src ( BB src4192) .... правда при этом естественно меняются данные
( не бит ту бит)

Подскажите, а ваша задумка и рекомендация использовать src для каких случаев? Т.к. Цап берет все частоты, когда ресемлить то в таком случае?

 

[E320 Sportline]

в новой модели будет 1пс

В какой новой модели?
Когда?

P.S.

Спойлер: Сравнил тут вчера...

на очень интересных Tannoy system 15 DMT II в хорошо знакомой КДП на хорошо знакомом Krell DUO300 мучил Antelope Zodiac DSD Platinum, так вот Stello U3 заметно лучше, чем его встроенный USB, Weiss INT 203 FW заметно и принципиально лучше, чем USB вообще, Benchmark DAC1 (принципиально, что PCB rev. C) просто играет в другом измерении от Zodiac.
С сабжем не получилось, не было преда под руками, намечено на следующий заход.
System 15 DMT II мне поменяли сильно взгляд на то, как должна музыка звучать...

P.S.
@digilab2, спасибо за наводку на USB/SPDIF-конвертеры, очень приличные штучки оказались.

 

[digilab2]

Т.к. Цап берет все частоты, когда ресемлить то в таком случае?

-теоретически , все дс цап ( и не дс тоже) работают лучше с повышением fs , так что имеет смысл ресэмплить все в
96кгц или 192кгц , практически -по вкусу, еще одним полезным свойством src является полная нечувствительность
к входному джиттеру, в принципе есть еще системы с высококачественными фапч ( сложны в реализации) и
fifo ( большая задержка)

В какой новой модели?

-сейчас доделываю новую редакцию , глобально отличаться будет наличием хорошего телефонника и пассивного
р.г с отдельным нессиметричным выходом

 

[E320 Sportline]

и пассивного
р.г с отдельным нессиметричным выходом

О! Встаю в очередь...

 

[The Patient Zero]

@digilab2, хочу Вас поблагодарить. Спасибо. Получил!

Для будущих покупателей...

Сопровождение покупки:
Было очень много вопросов с моей стороны, на все получил профессиональный ответ.
Коллега Артем оперативно отвечал на мои запросы по доставке и срокам изготовления.

Кстати сроки:
Мне повезло с "железом" и мой заказ собрали за 2 недели.
Срок доставки составил 2 дня.

Про звук:
На тесте всего 2 часа, кхе кхе (прогрев, все дела, знаю, знаю, будет еще лучше).
Я получил отличный читаемый низ (все ниже 300) по сравнению с Motu... Для электронной музыки просто отлично!
Звук стал более прозрачный по всему спектру, все же Motu с 4580 (мылит) не лучшая карточка. Что позволяет без особых усилий заострять внимание на нужных деталях. Блеск!
Стереобаза стала шире. Пока не привычно.
Вокал более натуральный. Без комментариев!

Сложно дать полную оценку за 2 первых часа владения. Могу сказать одно, DAC 202 стоит каждого потраченного ₽!

Благодарю!

p.s. ad8397

 

[The Patient Zero]

Оо
Я сейчас включил работу над которой уже очень долго сижу и знаю каждый ее закуток, вот это ДА. Я такой детальности еще не слышал! Oppo ha-1 сливает моментально.

Блин, такое чувство, что у меня саб подменили, низ очень круто отыгрывается на референсах

 

[digilab2]

-я уже отмечал секта московских аудиофилов сравнивала со всеми oppo какие были в наличии , однозначно отметили
что oppo красивая размазня( причем все отмечали разницу звука бас гитары , простой гитары и стика и отчасти
ф-но причем в области именно звука струн) и не только oppo там много еще было всякого подобного на sabre( я кстати на es9018
так и не смог подобного звука выжать - надо еще эксперементировать очевидно, но лень)
- рад что вам понравилось единственно вы поздновато написали мне про мониторку ,Артем уже цап отослал , так в эту же посылку
можно было засунуть крутилку или оу на уши нормальные
-кстати можете ваши уши спокойно подключать непосредственно на выход цап ( через переходник конечно) там до
100ма выход нормально работает, только громкость цифрой придется регулировать но до -24db там где-то все приемлемо
-а какое у вас моту? они разные есть

 

[The Patient Zero]

@digilab2,
Motu Ultralite mk3
С выходом под наушники в мониторке буду закрывать вопрос позже, сейчас не до этого. Да и пока не понимаю как это реализовать, к.у = 1 Но в л.с. тот же вопрос я Вам уже задавал.
В целом я очень доволен.

 

[digilab2]

Да и пока не понимаю как это реализовать, к.у = 1

-вместо крутилки 50кв/50кв поставить 10кв/10кв, еще можно просто напаять в параллель крутилке 50к/50к постоянные
резисторы 13к 1% но характеристика регулирования будет чуть хуже

 

[The Patient Zero]

@digilab2,

Спойлер

-вместо крутилки 50кв/50кв поставить 10кв/10кв, еще можно просто напаять в параллель крутилке 50к/50к постоянные
резисторы но характеристика регулирования будет чуть хуже

Не могли бы Вы привести пример крутилки 10кв/10кв? Может даже несколько примеров? Что бы я у себя в небольшом городе нашел такие.

p.s. пошел второй день работы, эх почему раньше не созрел на 202!

 

[digilab2]

Спойлер: то the patient zero

такая же как у нас стоит , они называются например у альфы rv16a01f зависимость линейная , ось 15мм звездочка, у sanhui 16t1 , у alps rk16
купить можно uniservice.msk.ru rv16a01f-20-15k-b10k, или мы можем выслать вместе с оу для телефонника, еще можно напаять снизу в параллель
постоянные резисторы 13к

 

[The Patient Zero]

@digilab2,

Спойлер

или мы можем выслать вместе с оу для телефонника

В городе как обычно ничего нет Буду заказывать у Вас. Запрошу у Артема. Спасибо.

Кстати, подскажите, чем отличается мониторка 2015г. выпуска и 2016г. и новее?

Вот фото моей 2015 (фото старое, ОУ уже заменены на вход и выход)

Вот фото новой 2016

 

[digilab2]

Подскажите, а ваша задумка и рекомендация использовать src для каких случаев

-чисто по вкусу , например А.Суботин работал в src 96 кгц , как он мне обьяснил все фоно которые ему приходили, в этом режиме
имеют разный звук и сразу ясно что с ними дальше делать

 

[The Patient Zero]

А.Суботин работал в src 96 кгц

Я выбрал режим без SRC, сигнал с карты в цап приходит 48 кгц. Субъективно звук больше нравится, но буду еще слушать на "свежую" голову.

@Vachik155, @E320 Sportline, @o3misha,
А вы на чем остановились?

 

[E320 Sportline]

А вы на чем остановились?

Я на новом попереключал и не стал пока использовать SRC, эксперименты буду проводить ещё.