Добрый день! Подскажите по измерительным микрофонам для измерения АЧХ помещения. Известно, что такие микрофоны должны иметь весьма ровную АЧХ на всём диапазоне частот. Но почему они стоят сравнительно дёшево по отношению к вокально-инструментальным микрофонам, не таким линейным, ведь линейности технологически не так просто добиться...
Измерительные микрофоны
- Автор темы Антоний
- Дата начала
не видел ни одного измерительного микрофона по такой цене (наверное, к счастью). кмк, это объясняется как раз не такой большой сложностью - прогресс позволяет, таксать ) а вот микрофоны нелинейные по ачх (именно высококлассные) и стоят дорого, потому как каждый имеет свой особый - узнаваемый? - характер, а его надо еще добиться. копать глубже вряд ли имеет смысл. просто можно иногда включить голову, не вдаваясь в тех. подробности
зы: сори за многа букаф, сижу на унитазе, заняться нечем. не с тапаталк. с бука
Последнее редактирование:
Есть, есть, 2000 вообще немного, Earthworks. DPAне видел ни одного измерительного микрофона по такой цене (наверное, к счастью). кмк, это объясняется как раз не такой большой сложностью - прогресс позволяет, таксать ) а вот микрофоны нелинейные по ачх (именно высококлассные) и стоят дорого, потому как каждый имеет свой особый - узнаваемый? - характер, а его надо еще добиться. копать глубже вряд ли имеет смысл. просто можно иногда включить голову, не вдаваясь в тех. подробности
зы: сори за многа букаф, сижу на унитазе, заняться нечем. не с тапаталк. с бука
Есть и дешёвые приблуды типа всё-в-одном Фоник, http://www.soundonsound.com/sos/feb05/articles/phonic.htm
вполне себе работоспособные.
вполне себе работоспособные.
Для средних помещений достаточно знать их неровность и учитывать ее при измерениях...
Линейность микрофона - далеко не главный параметр...
IGor2D, ничего военного в изготовлении ровной ачх на омни нет. Одна из наших разработок выходила в производстве около 300 долларов. При абсолютно ровной картине и большой способности к перегрузкам. У брюлей дополнительные деньги в прайсе от дороговизны рабочей силы и цене шильда. Ну и соответствие военпромовским стандартам недёшево выходит.
Антоний, и микрофон это не астролябия, сам всё подряд не меряет. Обычно делают под определённые задачи. Например для мостостроения есть спец комплексы с микрофонами и датчиками. Подводные, полярные , этцетера... помещения мерять вообще г.но вопрос, недорого. Софтина дороже должна стоить.
Я вот пробовал прогонять свип-тон (сделанный альтивербовским генератором) в комнате и записывал его с двух микрофонов - на пушку - 416 и Октаву МКЛ-100. Потом когда смотришь волновую форму - полно отрезков частот, где эти микрофоны как будто из разных комнат. Там где у одного горб, у другого ровно, на другой частоте у одного подъём, а у второго наоборот спад идёт… Конечно, направленности у них просто диаметрально противоположные, но вот всё равно не понятно, кто врёт, а кто прав…
Врут оба. Это надо делать только с ненаправленным микрофоном, а на пушку (пусть даже очень хорошую) это уж слишком )
У любого направленного микрофона частотка меняется с изменением расстояния от источника, так что для измерений они непригодны
У любого направленного микрофона частотка меняется с изменением расстояния от источника, так что для измерений они непригодны
На B&K 4006 отлично звучит. Чуть ли не стандарт для фортепиано и общих оркестровых микрофонов.
Подскажите ещё технологию "измерения комнаты". Наверно, свип-тон не совсем правильно прогонять? Тем более он какой-то не ровный визуально... Попробовал белым шумом, но на спроктоанализаторе такой дергач по всем частотам, что фиг поймёшь чего... )
Ну,например,Smart-ом - на Show-master.ru подробно расписано,здесь целый топик по REW RoomEQ был.
Да,и чтобы "характер" комнаты увидеть,совсем не обязательно измерительный,можно обычный кондер кардиоидный использовать.Основные косяки прекрасно видно ))).
Последнее редактирование:
Обныковенное, милай. Большое концертное, значить. Длиной 2700 мм, можно чутка покороче, ну или чутка подлиньше. Оченно хороши омни для него. Особенно 4006.
Вы, наверно, если я не ошибаюсь, под дешевыми измерительными имеете ввиду те модели, которые предназначены для настройки домашних музыкальных театров и стоят в районе 2.500 рублей? Типа Bechringer ECM8000 или Nady (модель не помню, но диапазон цен 2.300 - 2.500 примерно)? А чему там стоить? Обычный 10-мм диаметра электретный капсюль (ну, пару долларов тот , что с приличной более-менее АЧХ), два-три транзистора, несколько резисторов и конденсаторов,стабилитрон, гнездо от XLR-а и металлическая трубочка... И ничего более дорогого там внутри нет - Вы уж поверьте
Надо попробовать.
Опять же, лишний повод потестить наши омни тоже рядом с дпа.
Широкими кардиоидами мне не очень понравилось.
Может быть помещение было не ахти?
А подскажите есть ли смысл брать DPA если нужно перед концертом отстроить PA? Может для этого сгодится и DBX или BEHRINGER за 3000?
LAs, на какое-то время хватит и Ули или Дбха.
С поправкой на ветер. Ну и проверять их надо иной раз.
Емнип, у маво знакомого такие мики меняются раз в год-полтора.
В долговременной работе настоящие измерители предпочтительнее.
С поправкой на ветер. Ну и проверять их надо иной раз.
Емнип, у маво знакомого такие мики меняются раз в год-полтора.
В долговременной работе настоящие измерители предпочтительнее.
например, периодическими импульсами и усреднять, поэтому нужен спец софт, а лучше свой
у них уровень шумов высокий (обычный электретный капсуль), но линейная АЧХ, за счет многократного измерения и усреднения результатов, в принципе, их можно использовать для точного определения АЧХ и даже обращения импульсной характеристики. Такой вот фокус.
Есть, конечно, и крутые "измерительные" конденсаторники, на них и вокал писать можно при большом желании.
-- Дерьмовый генератор шума, вот и всё. Ну и может анализатор тоже "с приветом", хотя это маловероятнее.
-- Оно не связано. Если мик кривой - усредняйте хоть миллион раз, будет то же самое.
Вот поэтому в комплекте с микрофоном всегда должна быть пара хороших человеческих ушей. Чтобы и видеть (анализатор), и слышать.
он не кривой, как раз таки АЧХ у него прямая, но уровень шумов высокий.
вы монетку киньте - и усредните, в результате будет среднее (матожидание) - к гадалке не ходи
А за один раз - на ребро почти никогда не ляжет
Есть и альтернативные техники - типа M-последовательностей и анализа корреляции, позволяющие без ресэмлинга получить точный результат, но это я не буду разжевывать - кому надо тот сам найдёт, а мне тут продавать абсолютно ничего не надо - ни микрофоны, ни преды Как и софт для энтузиастовВокал так - ясень пень, записать нельзя
Последнее редактирование:
imemine, не надо красивых слов.
Если сам ИСХОДНЫЙ сигнал "кривой" (микрофон с неровной АЧХ) - то потом НИКАКИМИ средствами
ЛЮБОЙ его дополнительной обработки - ЭТО вы ничем не исправите. Хоть удавись. :0372:
А только и исключительно введением в тракт дополнительного звена с АЧХ, обратной АЧХ микрофона. :clap:
Если сам ИСХОДНЫЙ сигнал "кривой" (микрофон с неровной АЧХ) - то потом НИКАКИМИ средствами
ЛЮБОЙ его дополнительной обработки - ЭТО вы ничем не исправите. Хоть удавись. :0372:
А только и исключительно введением в тракт дополнительного звена с АЧХ, обратной АЧХ микрофона. :clap: