Миксдаун через OUT в IN в реальном времени.
- Автор темы tooe
- Дата начала
Доброго времени суток, Друзья.
Спасибо всем за "фидбэки".
Судя по всему у участников форума все же есть, что сказать на данную тему не смотря на алогичность "Миксдауна через OUT в IN в реальном времени.".
Хочу добавить, что я не пытаюсь найти какой-то улучшайзер а-ля "фрутилупс продакшн".
Есть интересные фидбэки и надеюсь будут еще.
п/с: Уважаемые "бывалые", мы все воспитанные люди и нет смысла "поливать". Вопрос: "Сталкивался ли кто-нибудь на практике с "баунсигом" след. образом:...", ведь там нет утверждений что нужно делать именно так, и .т.д. ... . Во времена школы подобный троллинг актуален. (хотя и там его корректность под вопросом)
Спасибо всем за "фидбэки".
Судя по всему у участников форума все же есть, что сказать на данную тему не смотря на алогичность "Миксдауна через OUT в IN в реальном времени.".
Хочу добавить, что я не пытаюсь найти какой-то улучшайзер а-ля "фрутилупс продакшн".
Есть интересные фидбэки и надеюсь будут еще.
п/с: Уважаемые "бывалые", мы все воспитанные люди и нет смысла "поливать". Вопрос: "Сталкивался ли кто-нибудь на практике с "баунсигом" след. образом:...", ведь там нет утверждений что нужно делать именно так, и .т.д. ... . Во времена школы подобный троллинг актуален. (хотя и там его корректность под вопросом)
Последнее редактирование:
10 лет тому назад ;-), из Cubase все дороги проекта посылали в Creamware Scope, там сводили на его микшере с его же плагинами, а потом по оптике в RME multiface на другой комп куда и записывали в Wavelab.
Но так все же это цифра и тогда компы были..."когда деревья были большими"
Но так все же это цифра и тогда компы были..."когда деревья были большими"
Тоже бред)
Оттого, что единички и нолики трансформируются из электрических сигналов в световые импульсы, а потом обратно в ровно те же единички и нолики - чудес не случится)
поймите, что для СУММИРОВАНИЯ нужно выводить многоканалку, и СУММИРОВАТЬ вне компа.
Все Ваши предложения- это суммирование внутри хоста (такое же, как и при обычном миксдауне), с последующим "говняканьем" разными способами.
Это от незнания, наверное... Вот кажется человеку, что если взять звук и "прогнать" его через что-то, через какую-нибудь "железку" (пусть даже через звуковую карту со входа на выход)), но звук как-то должен измениться - и наверняка в лучшую сторону! Железка же )))
Может кому-то в "худшую" надо? Гоняют ведь и через мафоны, комбари всякие... я как-то (правда надежды не оправдались) через Акай гонял. Правда это не совсем тоже самое, что из аут в ин... но мож у чела карточка, как-то по особому может звук угандашивать?
не, ну если гоняют с определенной целью, зная, для чего они это делают, каких именно изменений хотят добиться (добавить сатурации, дисторшена, "ленты" или еще там чего )) - то это понятно. А тут же ж просто так, "на всякий случай", как я понимаю )
сомневаюсь )
Тут главное - понять, зачем и как это работает. Может, и надо кому-то в худшую, но ведь автор темы спрашивает о том,
Я это сравниваю с печатью цифрового фото на принтере, последующим фотографированием его на плёнку, печатью фото и сканированием
В этом есть эффект. Но не всем он нужен.
У меня вопрос возник к коллегам,а пользуется ли кто нибудь цифровым суммированием через loopback карты,у Линкса и РМЕ есть такая возможность,я пользуюсь в Линксе в реальном времени,сразу виден и уровень конечной записи,при желании всегда можно остановить и начать заново для корректировки уровня,на мой слух результат теплее.
У меня есть Loopback. Это ведь то же самое, что What You Hear в Realtek-е. Не пользуюсь. Точнее пользуюсь, но не для этих целей.
Я сравнивал неоднократно,не одно и то же,лучше-хуже не скажу,это на вкус,если будет возможность выложу примеры,но разница есть.
Золотые слова, подписываюсь. Кстати, можно так несколько раз прогонять: пленка-печать-сканер, пленка-печать-сканер, и т.д., наверно очень "тёплые, ламповые" фотки получатся.Я это сравниваю с печатью цифрового фото на принтере, последующим фотографированием его на плёнку, печатью фото и сканированием
А еще приходит на ум пословица про кота и чем он занимается, когда у него вдруг выдается свободное время
По поводу Adat'ов я имел ввиду именно многоканалку. (32 канала) На вторую внешнюю карту с 3-мя adataми,где все суммировалось но в цифровом виде и обратно уже по Spdif. Проводил ради интереса тест и миксдаун на слух оказался хуже по стереобазе и высоким частотам (не вычитался полностью в ноль). Я лишь упомянул об этом способе, сильно не пинайте, но имхо разница есть...имхо опять же..
Да разница по-любому есть, даже когда кабелем выход на вход подать; из-за конденсаторов, кабелей и наводок. Что это даёт? Непредсказуемость.
Хорошо. Если всё в голове, музыке и студии предсказуемо - почему бы и не добавить толику иррационального?
Но лично у меня - в мониторах низ от 50; помещение играет на 90, 130 и 180. И нехватка времени; точнее, неумелое его использование. То есть, непредсказуемости и так выше крыши.
Если у вас всё предсказуемо - суммируйте в аналоге, утепляйте; я только за
Кстати, не забудьте нанять ассистента, который будет всё это калибровать и вообще, следить за техсостоянием.
Да нет дело в не "прогонке" звука через карту для получения теплого аналого звука или еще что-то там....
Мое заблуждение заключается в том, что через "инпут" карты, баунс будет лучше, чем в DAW.
Я услышал про эту методику около года или двух назад... и по началу со слюнями доказывал, что в этом нет логики... . Создать топик побудило то, что периодически всплывал в памяти этот вопрос, без конкретного ответа..., по сути сама идея походит на шутку 1-апреля.
Баунс через "инпут" карты не может быть лучше (опять же, что понимается под "лучше"?) - хотя бы потому, что (в описываемом случае) на вход карты подается уже весь готовый микс, вся сумма, выходящая из DAW. То есть, грубо говоря, оно уже и так просуммировано в DAW ))
Может нужно подойти к вопросу исторично? Я помню такую телегу в конце 90-х, что штайнберговские продукты некорректно делали миксдаун, а потому риалтаймовый миксдаун на внешнее устройство звучал лучше. Даже, помнится, какие-то сравнения проводились.
Мне кажется, что у мнений с которыми ТС столкнулся
Мне кажется, что у мнений с которыми ТС столкнулся
ноги именно отсюда растут.
Только сколько он их не лижет, не блестят они))) Даже наоборот, кот белый а яйца желтые, немного ржавого цвета)))
Дополню James Kru -именно отсюда ноги и растут.
В середине 2000х (5-6й годы) встречал подобную ситуацию.
Только делалось все не через аудио In-Out, а через S/PDIF In-Out.
Звукорежиссер загадочно объяснял, что мол в рилтайме что-то некорректно пишется в файл микса.
А вот если через S/PDIF выводить сигнал, затем заводить его обратно (тоже через S/PDIF)и записывать в другую программу - то все ОК.
Конкретно он объяснить не мог.
И тут - дополню от себя.
В 2010 году я сталкивался с ситуацией:
- Win XP, Nuendo 3 или 4 (не помню), 44х24
- весь проект в аудио
- партия клавиш - записана в МИДИ и воспроизводится через KORG M1 VSTi
В итоге: при воспроизведении в риалтайме одна громкость клавиш, а при записи в файл в риалтайме - клавиши тише на 1-2 дб относительно всего микса.
По уму - надо сгонять все МИДИ в аудио перед сведением, но если партия еще дорабатывается и нужны промежуточные миксы?
Возможно - такую проблему со сгонкой в файл и имел в виду звукорежиссер, про которого я упомянул вначале.
То есть момент с некорректным миксдауном в риалтайме в файл имел место быть, и цепь выход-вход в тот момент была оправдана.
Виновата ли в том была DAW или VSTi - не могу сказать.
В середине 2000х (5-6й годы) встречал подобную ситуацию.
Только делалось все не через аудио In-Out, а через S/PDIF In-Out.
Звукорежиссер загадочно объяснял, что мол в рилтайме что-то некорректно пишется в файл микса.
А вот если через S/PDIF выводить сигнал, затем заводить его обратно (тоже через S/PDIF)и записывать в другую программу - то все ОК.
Конкретно он объяснить не мог.
И тут - дополню от себя.
В 2010 году я сталкивался с ситуацией:
- Win XP, Nuendo 3 или 4 (не помню), 44х24
- весь проект в аудио
- партия клавиш - записана в МИДИ и воспроизводится через KORG M1 VSTi
В итоге: при воспроизведении в риалтайме одна громкость клавиш, а при записи в файл в риалтайме - клавиши тише на 1-2 дб относительно всего микса.
По уму - надо сгонять все МИДИ в аудио перед сведением, но если партия еще дорабатывается и нужны промежуточные миксы?
Возможно - такую проблему со сгонкой в файл и имел в виду звукорежиссер, про которого я упомянул вначале.
То есть момент с некорректным миксдауном в риалтайме в файл имел место быть, и цепь выход-вход в тот момент была оправдана.
Виновата ли в том была DAW или VSTi - не могу сказать.
Последнее редактирование:
Arlekin, antonsev, ребят, а вот объясните: вопрос, нет спора, несколько бредовый по сути, но человек задал его максимально корректно, в глупые споры ни с кем вступал, честно признался, что имеет пробелы по поводу матчасти, потому и интересуется.
....вам кажется обязательным на седьмом десятке сообщений, когда по делу все уже давно разжевано, обсуждать особенности строения тестикул некоего котейки?
....вам кажется обязательным на седьмом десятке сообщений, когда по делу все уже давно разжевано, обсуждать особенности строения тестикул некоего котейки?
Всё упирается в желание получить аналоговый звук,прозрачность,воздух в миксе ничего не вкладывая,но так не бывает,за всё надо платить.
В первую очередь за знания. Знания сейчас в свободном доступе, учись не хочу. Так что на самообразование статья расходов небольшая, но времени требует очень много. Второе это акустика, но и здесь можно выкрутититься ловушками. Третье это мониторы, если обратиться к сети с знаниями то и мониторы можно на коленке собрать за достаточной минимум. В качестве примера питоны миди, n-monitor RM6, optima se, proak 100 и мн др. Понятно что звуковая нужна добротная и комп. И тогда можно будет получить и аналоговый звук, и прозрачность в миксе и воздух.