Вы бы сеачала у нее спросили- готова ли она что-то подписывать? тем более длинный и непонятный документ.
Сессионная вокалистка. Вопрос по правам. (1 онлайн
- Автор темы kutuz
- Дата начала
Нормальный текст на 50% букв. Только вот эту оговорочку можно было бы подкорректировать под правовое поле осмотрительных бизнесменов "7.1. Во всем остальном, что не предусмотрено настоящим договором, стороны руководствуются действующим законодательством Республики Беларусь. "
Там же: "записывать ранее не записанное исполнение; " - это что за белорусская идиома, кто знает?
Порой "собственный ,в идеале,или нанятый" юрист (не буду палить контору) черпает свои знания из уот таких уот форумов поп и рок самодеятельности.
Хорошие юристы могут зацепится за любую формулировку в договоре или отсутствие таковой, поэтому нужно искать хорошего опытного специалиста и надеяться, что другая сторона не найдет еще лучше)
Но впринципе, если трек не возьмет Гремми и не принесет миллионы, то врядли вокалист найдет время и деньги что то там требовать...
Конечно, обращаться в суд можно всегда, если чувствуешь себя обделенным и обиженным, цель договора - просто это сделать максимально некомфортным. Любой письменный отказ от требований в доле роялти и доходов уже достаточен. Уже обсуждали в отдельной теме, во сколько обошлось в начальной стадии обращение в суд вокалистки "Ленинграда". Не всякий вокалист это потянет.
А юристы? ВЫ почитайте какую пургу нес юрист со стороны Кузнецова и Шатунова в деле Ласкового мая - он заявлял, что у Кузнецова неотъемлемые права автора и значит песни принадлежат ему и все тут... т е путал авторское и исключительное право...Конечно, он мог это специально говорить, но на судью такие вещи не действуют...и не подействовали- проиграли дело...
А юристы? ВЫ почитайте какую пургу нес юрист со стороны Кузнецова и Шатунова в деле Ласкового мая - он заявлял, что у Кузнецова неотъемлемые права автора и значит песни принадлежат ему и все тут... т е путал авторское и исключительное право...Конечно, он мог это специально говорить, но на судью такие вещи не действуют...и не подействовали- проиграли дело...
Последнее редактирование:
Достаточно в свободной форме написать хоть от руки что-то вроде Model Release (разрешение модели), гуглится на раз-два, число, подпись и всё. Исполнительница, подписавшая такой документ будет всегда об этом помнить, ну и на 99,9% не будет и пытаться что-то там "отсудить". Я именно так делаю со всеми сессионниками, когда приходится к ним обращаться.
Я в этом цехе тусуюсь с прошлого века и из личных наблюдений могу сказать, что "специализация" появляется в момент, когда звонит клиент с соответствующим вопросом (это широкий спектр гражданских дел, включая исключительные права, наследство, разводы, увольнения, ЗоЗПП и прочее, прочее, прочее). Уверен, в музыкальном цехе - аналогично. "Свой юрист" нужен по уголовке, чтобы быстро решить острые вопросы, в остальном - сами разберётесь в свободное от основной работы время. Обращаться за тривиальным договором к какому-нибудь пафосному агентству по защите интеллектуальной собственности нет никакого смысла - обдерут как липку, подсунут типовой шаблон и ноль ответственности за последствия.
Что касается топика вида "скиньте договор", то такой топик - правильный топик. Он позволяет самостоятельно разобраться в теме, потому как порой полезно перед визитом к врачу самому загуглить симптоматику, чтобы врач потом не "лечил".
У меня 6 таких-в которых я)Они говорят,что я их обдираю)
Если "таки, ви нас обдигаете" говорит партнёр пафосного агентства по защите интеллектуальной собственности, значит по факту нормуль поимел.
@Polsovatel, вижу по вашим комментариям что вы человек опытный, скажите свое мнение (субъективное и ни к чему вас не обязывающее) если, предположим приглашенный вокалист(артист) с которым был заключен типовой договор из сети, начнет ссылаться скажем на такие моменты как:
- его ввели в заблуждение относительно распределения прав и и доходов, сказали одно, а дали подписать другое;
- в момент заключения договора человека словесно принуждали, угрожали и т.п.;
- на момент заключения договора человек принимал неврологические препараты (выписка и рецепт прилагается), которые могли повлиять на ясность мышления или человек болел или испытывал душевные терзания и был не в себе...
Есть ли у человека шанс оспорить и на что то претендовать?
Я понимаю, тема высосана из пальца, чисто теоретическая, но на рынке недвижимости например, такое случается довольно часто. Потому что там интересы вполне осязаемые и люди не гнушаются ничем. Спрашиваю для себя, в целях осмысления некоторых аспектов авторского права при совместной работе..
- его ввели в заблуждение относительно распределения прав и и доходов, сказали одно, а дали подписать другое;
- в момент заключения договора человека словесно принуждали, угрожали и т.п.;
- на момент заключения договора человек принимал неврологические препараты (выписка и рецепт прилагается), которые могли повлиять на ясность мышления или человек болел или испытывал душевные терзания и был не в себе...
Есть ли у человека шанс оспорить и на что то претендовать?
Я понимаю, тема высосана из пальца, чисто теоретическая, но на рынке недвижимости например, такое случается довольно часто. Потому что там интересы вполне осязаемые и люди не гнушаются ничем. Спрашиваю для себя, в целях осмысления некоторых аспектов авторского права при совместной работе..
нигде. авторские права на музыку возникают в момент ее создания и не требуют регистрации. Если речь идет о распределении доходов от песни, то источник информации о владельцах прав- заполнение формы у дистрибьютора музыки.
О какой сумме должна идти ресь, чтобы сессионный вокалист обратился с заявлением в полицию (с таким не в суд надо) о насилии, запугивании и подписании под действием препаратов? И для подтверждения всего этого нужны свидетели и заключение медкомиссии.
Последнее редактирование:
и только на этом форуме уже 100500 раз об этом писали, обсуждали, но нет... с завидной периодичностью или у кого-то "требуют предоставить регистрацию", или сами ищут гдебзарегистрировать..
люди хотят регистрироваца! и с этим ничего нельзя поделать. Без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек!
Здесь два момента, исходя из обстоятельств:
Если имела место сделка под принуждением (против воли), то - бежать к правоохранителям и там они сами будут разбираться и командовать. Если же просто имел место обман, введение в заблуждение, невыгодных условия и т.п., то такая сделка по иску потерпевшего может быть признана судом недействительной и далее каждая из сторон обязана будет возвратить другой стороне все полученное по сделке. Конечно же, теоретически, такое возможно - т.е. найдётся такой исполнитель, который заявит себя потерпевшим по сделке, заключенной против его воли. Ну, пусть доказывает. Почитаем потом об этом в новостях, обсудим.
На самом деле истинный мотив у таких "потерпевших" вполне понятен - упущенная выгода.
В Союзе композиторов есть специальный бланк с нотными линейками. В шапке указываешь название своего произведения, ниже ФИО автора, адрес по прописке и далее расписываешь свои ноты. Идёшь с этим в канцелярию, там ставят штампик, присваивают произведению номер, дату и ниже ставят печать и кем принято (подписывает дежурный композитор Союза). Всё! Готово! Авторские права зарегистрированны.
Последнее редактирование:
Ну, давайте, и кверулянтство вспомним. Может, в конце юридический кроссворд составим из незнакомых слов.
Вам всё шуточки, а у людей практический вопрос.
Действительно, что авторские права возникают в момент появления объекта права, спору нет. Вопрос только у кого возникает, когда и как подтвердить возникновение.
Проще послать самому себе письмо и не распечатывать.
Можно пойти к нотариусу с бумагой и тот засвидельствует на бумаге что он её видел и когда.
Действительно, что авторские права возникают в момент появления объекта права, спору нет. Вопрос только у кого возникает, когда и как подтвердить возникновение.
Проще послать самому себе письмо и не распечатывать.
Можно пойти к нотариусу с бумагой и тот засвидельствует на бумаге что он её видел и когда.
Практически в наше время решается очень просто- издайте песню в любом виде и это железная регистрация, в отличие от бреда с запечатанным (сургучом?) письмом.
Если издание произошло в интернете, то нотариус за тольку малую может составить акт осмотра интернет-страницы датой и подписью. Так можно доказать, что Ваш контент был на интернет-странице на дату посещения Вами нотариуса.
@Слушатель-А1, если уж пороть подобную чушь, то пороть её так: приходишь к нотариусу либо сам, либо с ансамблем и исполняете вживую своё авторское произведение прямо в кабинете нотариуса, в его присутствии и ещё пару свидетелей из очереди привлекаете к прослушиванию, чтоб наверняка уж. Нотариус вас слушает и выдаёт об этом нотариально заверенную справку. Железобетонное доказательство!
Я, скорее, умный и рассуждаю так: кому надо - обратится в ЛС или сам разберётся. Ну, и жадный я тоже - жадный ум не накормишь.
...
Чем дело закончилось?
Продюсер Андрей Разин третий год проживает за границей. Вдова Юрий Шатунова живет с детьми в Германии. В суде их интересы представляли адвокаты.
Хостинский районный суд города Сочи рассмотрел исковое заявление вдовы и детей певца к продюсеру Андрею Разину. Семья просила суд признать за ними исключительные права на 23 музыкальных произведения. Суд исковые требования семьи Шатунова удовлетворил и признал за ними исключительные права на эти песни. Заметную роль в ходе рассмотрения дела сыграла то, что не был предоставлен оригинал договора, на основании которого Андрей Разин получил в 1992 году право на объекты интеллектуальной собственности (песни) от Кузнецова. Речь о 27 песнях, в которые вошли и 23 спорные (перечисленные выше хиты). Несмотря на то, что Разин не предоставляет оригинал договора, он распоряжается песнями, передавая права на них третьим лицам.
Считается, что договор на передачу прав от 1992 года у Разина якобы украли: мол, предоставлял оригинал в суде Ставрополя в 2005 году, и тогда суд выиграл, но тогда на заседание не были приглашены другие заинтересованные стороны. После «кражи-пропажи» разинского договора в судах фигурировала ксерокопия. По словам представителей Шатунова ранее проведенная экспертиза ксерокопии говорила о том, что с договорами и приложениями к ним не все в порядке: почерковедческая экспертиза тогда показала, что подпись Кузнецова на обоих экземплярах идентична, что невозможно — человек не может абсолютно одинаково расписаться дважды, поэтому сторона Шатунова и утверждала: подпись на договоре изготовлена не Кузнецовым. Это было доказано еще при жизни Шатунова.
Теперь семья Шатунова в суде вновь предъявила оригинал договора между Юрием Шатуновым и Сергеем Кузнецовым от 2019 года. По этому договору автор передал все права на свои хиты «Ласкового мая» Юрию Шатунову (речь о перечисленных выше песнях). Поэтому суд и принял решение в пользу наследников Юрия Шатунова. Кроме того, незадолго до смерти Сергей Кузнецов написал дополнительное завещание в пользу семьи Юрия Шатунова.
...
Судьба песен Юрия Шатунова решена: чем закончился суд вдовы певца против продюсера Разина
Продюсер Андрей Разин сообщил о новых судах в сентябре 2024 года за завещание Юрия Шатунова и его песни
www.kp.ru
Стало быть прохиндей Разин остался ни с чем. И отравления (по некоторым версиям) не помогли
С чего это Разин прохиндей? Без него не было бы никакого Шатунова...они бы с Кузнецовым спились бы в два раза быстрее в своем Оренбурге... Разин вернул Шатунову 2 млн долл, которые тот заработал. Никто никогда бы не вернул, а он вернул. На эти деньги Шатунов начал новую жизнь в Германии. Если б эти деньги были у Шатунова сразу, когда ему было 16 лет, то его бы убили тогда же, как его приятеля... Я считаю Шатунова и Кузнецова неблагодарными... Они не хотели договариваться с Разиным, пользуясь тем, что у Шатунова положительный имидж несчастного, но симпатичного, детдомовца-сироты. Давили на то - я симпатичный, значит я прав. Этот договор от 2019 г., что за бред? Настигла ли их за это кара?