Проект Heatles - Новый русский хит! (6 онлайн)

[pent@gon]

Песня про "Давай Маруся" - окуенна. Это уже третий хит у меня. Альбом будет уже интересным.
Не надо менять язык. Так клёво...
Можно попиарить и показать песню народу?

Валяй
[HIDE="2000"]Жора, этот хит пока не у тебя, а у исполнителя "З Ногою На Небі" ("С Ногой На Небе"), или 3NNN. Я должен получить разрешение на такой "ход". Можешь написать письмо, так сказать, с предложением, что бы я не обьяснял автору на мигах? В личку или как - я дам прочитать...

Кстати, есть интереснейшее 10-летнее видео с живым "роковым" исполнением песенки. Довольно интересно исключительно с точки зрения: "как было/как стало"
[/HIDE]

 

[Audience]

Не знаю, пойдет или нет, вот еще парочку стареньких
http://www.realmusic.ru/songs/742980/
http://www.realmusic.ru/songs/746837/
вокал перепишем, если чо)

 

[Litvinov]

Не знаю, пойдет или нет, вот еще парочку стареньких
http://www.realmusic.ru/songs/742980/
http://www.realmusic.ru/songs/198551/
вокал перепишем, если чо)

Неплохо. Учёл..

 

[Audience]

Ой. Там был совсем старый микс. Вот этот сложи для кучи, он поновее.
http://www.realmusic.ru/songs/746837/

 

[PNC]

Litvinov,
отправил в ЛС пару песен

 

[forilan]

на днях вышел альбом, но не знаю, подойдем ли по формату - мы не совсем попса, но есть типично поп-рок песни.

есть еще EP годичной давности, там более попсовые песни, раннее творчество, знаете ли

и вопрос есть: как лучше кидать ссылки - на весь альбом в архиве или отобрать самим пару-тройку песен?

 

[Musical Instinct]

Выскажу несколько сомнений. Речь в данном случае не о себе, а вообще принциапиально.

1)3 года срок для раскрутки очень большой.
Раскручивать нужно в короткие сроки - 2-6 месяцев. А 3 года - это срок после которого может наступить окупаемость от вкладываемых денег.

За три года в жизни столько может измениться.

3)"После того, как сообщество выходит на уровень пробоев в закрытые до сих пор сферы - начинается монетизация сообщества, но об этом чуть позже."

Это как раз должно обсуждаться сразу во избежание дальнейшего взаимонепонимания.
Деньги - любят счёт. Поэтому всегда возникают проблемы на этой почве.


Всё имхо.

 

[пользователь 6403]

Litvinov, послушайте, может подойдет)
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=65807

 

[Litvinov]

на днях вышел альбом, но не знаю, подойдем ли по формату - мы не совсем попса, но есть типично поп-рок песни.

есть еще EP годичной давности, там более попсовые песни, раннее творчество, знаете ли

и вопрос есть: как лучше кидать ссылки - на весь альбом в архиве или отобрать самим пару-тройку песен?

Самому отобрать то что можно - имеется ввиду права и т.д. Если можно всё - то и кидать надо всё))

 

[forilan]

Самому отобрать то что можно - имеется ввиду права и т.д. Если можно всё - то и кидать надо всё))

ну тогда вот оно всё:
http://narod.ru/disk/10534977000/NiceCliques-WDELT.rar.html - EP с ранними песнями
http://narod.ru/disk/20811193000/Nice Cliques_-_Populra Art.rar.html - новый альбом

 

[Litvinov]

Выскажу несколько сомнений. Речь в данном случае не о себе, а вообще принциапиально.

1)3 года срок для раскрутки очень большой.
Раскручивать нужно в короткие сроки - 2-6 месяцев. А 3 года - это срок после которого может наступить окупаемость от вкладываемых денег.

За три года в жизни столько может измениться.

3)"После того, как сообщество выходит на уровень пробоев в закрытые до сих пор сферы - начинается монетизация сообщества, но об этом чуть позже."

Это как раз должно обсуждаться сразу во избежание дальнейшего взаимонепонимания.
Деньги - любят счёт. Поэтому всегда возникают проблемы на этой почве.


Всё имхо.

Это максимальный срок который я и братья высчитывали и тестировали. Разумеется про выполнении всех условий и т.д. он будет короче - но это зависит от работоспособности. И главное - надо учесть, что в проект не вкладываются серьёзные и даже несерьёзные финансы. Это много значит. Ни у кого нет финансовых рисков, давления, а значит - сохраняется независимость. Это много значит. Кто плавал - тот поймёт. Ну и наконец - это всё только эксперимент в некотором виде. Мы на стыке в процессе революции рынков и технологий. Можно подождать пока сделает кто другой и потом действовать, но лично я люблю жизнь и ждать - мне трудно))))

Что касается критики - это замечательно. Спасибо за такой пост. Они помогают реально думать и взвешивать.

Теперь по деньгам.
О деньгах имеет право говорить только тот кто востребован ( ему тогда тут не совсем место, если только не ради развлечения), тот кто реально гениален или тот кто фантазёр.
У человека нашей профессии, не имеющего крупного имени, клиентуры или раскрученного дела - нет варианта с нуля получать деньги, особенно в музыке, которой сейчас - тучи.
Поэтому задача - сделать имя, одно на всех, чтобы потом имя тянуло каждого.

 

[Litvinov]

ну тогда вот оно всё:
http://narod.ru/disk/10534977000/NiceCliques-WDELT.rar.html - EP с ранними песнями
http://narod.ru/disk/20811193000/Nice Cliques_-_Populra Art.rar.html - новый альбом

тяну

 

[Litvinov]

Litvinov, послушайте, может подойдет)
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=65807

Знаю это)) Спасибо что пришёл. Конечно подойдёт. Клёва.
Отбери пару песен которые желаешь выдвинуть, запакуй в архив, залей на файлооб и скинь мне ссылку в личку. Но прежде прочти концепт ( он выше по ветке), дабы не было недоразумений.

 

[пользователь 6403]

Litvinov, спасибо, прочел всю ветку, все в порядке))
На подходе еще пара песен, щас вот родес найду где прописать, и пришлю, если время терпит.

 

[Litvinov]

Важно !!!!! Чтобы не было потом непоняток или недоразумений.

Во первых прочтите концепт - там не много букав.
Во вторых - я заявляю, что не претендую на авторство или какое либо другое участие в подобном, а тем более на гонорары если такие возникнут или часть дохода, а прошу разрешения лишь на публичность трека согласно концепта ( т.е. - по сути бесплатное его распространение), на возможность его продвижения и пиара и на то, чтобы выступать в рамках проекта единым сообществом.
Сообщество временно называется " New Pop Project", но названия треков, его авторство, названия продюсерских коллективов и т.д. - остаются на ваше усмотрение. Мы делаем не группу, не проект, а "конюшню" - этакий почти лейбл, который позиционирует себя как альтернативный центр досуга и музыки. Альтернативный тв и радио. После того, как мы докажем людям что хорошую музыку можно и возможно писать не только в Мосфильме и не только с бюджетами в полмиллиарда, мы сделаем и другие шаги в том числе и монетизацию дела....
В любой момент когда вы захотите изъять трек из сообщества - вы можете это сделать, но не стоит доводить ситуацию до недоразумений, в том случае если например трек попросит какая нибудь киностудия, сделает его популярным, а потом вы наедете на всех с требованием дать денег.... Тут надо жёстко и чётко определиться - что вам сейчас наиболее важно и нужно - деньги, пиар или ещё что.
Если вы уверены что ваши работы бесценны и стоят громадных денег - вряд ли вам стоит принимать участие в этом проекте. Этот проект расчитан на тех, кто не сумел пробиться, не умеет этого делать или не знает как...

Прошу понять, так как подписываемых бумаг нет и нас довольно много и не хотелось бы в будущем ругаться или недопонимать друг-друга...
Короче. Весь проект основан на совести и желании показать миру, что и мы не лыком шиты. Отступление от этих правил будет означать провал. Поэтому отнеситесь серьёзно и не подставляйте коллег или друзей.

Я должен был это сказать, так как лучше сначала расставить все точки над й))

 

[Musical Instinct]

В любой момент когда вы захотите изъять трек из сообщества - вы можете это сделать, но не стоит доводить ситуацию до недоразумений, в том случае если например трек попросит какая нибудь киностудия, сделает его популярным, а потом вы наедете на всех с требованием дать денег.... Тут надо жёстко и чётко определиться - что вам сейчас наиболее важно и нужно - деньги, пиар или ещё что.

То есть любые потенциальные потребители трэка автоматом получат право на его использование в своих целях? Странно. Мне кажется прослушать может кто угодно. Но дальнейшее его использование должно обговариваться с правообладателем. Поэтому естественно если кто-то будет использовать трэк в коммерческих целях и без спроса, то правообладаетль будет недоволен.

 

[Musical Instinct]

Должны быть чётко определены условия передачи трэков данному проекту. Так как это везде обычно указывается. На том же realmusic.ru. Там чётко сказано, что это только хранилище для трэков. И сама компания никаких прав на них не имеет и всё определено законами РФ о защите авторских прав.
Единственно, что у них определено, что они имеют право использовать трэки в рекламе внутри сайта, не более.

В этом проекте должно быть тоже всё чётко определено.

 

[Евгений Скрипкин]

Там чётко сказано, что это только хранилище для трэков. И сама компания никаких прав на них не имеет и всё определено законами РФ о защите авторских прав.
Единственно, что у них определено, что они имеют право использовать трэки в рекламе внутри сайта, не более.

Ты там правила повнимательнее изучи, на Реалмьюзике :wink:

 

[Александр Жога]

На том же realmusic.ru. Там чётко сказано, что это только хранилище для трэков

ага.и ещё что они как хотят,так этими треками и воротЯт))))):girl_drink4:

 

[Musical Instinct]

Пользователь, принявший условия настоящего Соглашения, и разместивший Произведения на Сайте, безвозмездно передает Икс-Медиа право свободного использования и предоставления широкого доступа к Произведениям и/или их отдельным частям (фрагментам) в пределах Сайта, а также путем размещения ссылки на плеер realmusic.ru на других Сайтах, размещенных в глобальной сети Интернет, без выплаты какого-либо вознаграждения, без каких-либо ограничений по территории и сроку использования, продолжительности и объему использования.

Автор разрешает Икс-Медиа использовать Произведения и/или их отдельные части (фрагменты) любыми способами, в любой форме в любых целях, в том числе, без ограничения, в рекламных, имиджевых и промо-роликах, анонсах, спонсорских заставках, макетах, рекламных модулях и т.д., а также соглашается с тем, что Икс-Медиа вправе размещать на страницах, содержащих Произведения Пользователя, рекламные баннеры и объявления, в том числе третьих лиц.
....

Интернет-сайт RealMusic.ru обслуживается компанией "ИКС-Медиа" и предоставляет пользователям сайта телематическую услугу хостинга для размещения фонограмм. Услуга предоставляется на основании лицензии Федеральной Службы по надзору в сфере связи за номером 44901 от 24.10.2006г. на телематические услуги связи, а так же в соответствии с договором публичной оферты.

В соответствии с вышесказанным:

- компания «ИКС-Медиа» не продает и не использует каким-либо иным образом загруженные на сайт RealMusic.ru фонограммы, а лишь предоставляет дисковое пространство и иные технические возможности сайта для хранения и возможности передачи загруженных фонограмм по каналам сети Internet исключительно по инициативе пользователя.

Но это не значит что автор им передал права на вещь. Права автора и по суду он всегда сможет доказать, что имеет право на отчисления в случае чего.

По крайне мере - у них есть данное пользовательское соглашение.

 

[Litvinov]

То есть любые потенциальные потребители трэка автоматом получат право на его использование в своих целях? Странно. Мне кажется прослушать может кто угодно. Но дальнейшее его использование должно обговариваться с правообладателем. Поэтому естественно если кто-то будет использовать трэк в коммерческих целях и без спроса, то правообладаетль будет недоволен.

Правообладатель может не давать своего трека в такой проект и остаться довольным.
Только песня не имеющая аудиторию - это самолёт которому забыли приделать крылья.
Надо определиться - или правообладатель желает денег, или пиара. Потому, что если он желает денег - ему могут заплатить, но тогда и он должен будет заплатить за ротации, пиар и т.д..
Вот забавный пример. Был чувак. Никому не известный. Лежала у него песня в столе. Ему предложили дать его песню в один фильм. Он затребовал 20 000. Просто так, с бодуна и потолка, на обум. Его послали нахер и взяли трек его приятеля, который оказался сговорчив. И фильм спустя пару лет взял Оскара. После чего приятелю поступил заказ на озвучку уже блокбастера и соответствующий гонорар, а наш чувак так и киряет в Штуттгарте, зато песня его всё ещё лежит в столе и все права в сохранности..

 

[Musical Instinct]

Litvinov,

Проект ваш, вправе диктовать условия как хотите. Но люди должны чётко понимать условия. То есть должно быть опредлённое пользовательское соглашение. Что вы туда напишете - это ваше право. Но право авторов - знать этот текст и чётко понимать правила игры.

Сейчас никаких правил нет. Всё размыто. Нет документа как такового.

 

[Litvinov]

Но это не значит что автор им передал права на вещь. Права автора и по суду он всегда сможет доказать, что имеет право на отчисления в случае чего.

По крайне мере - у них есть данное пользовательское соглашение.

Я лично считаю, что вопрос об оплате стоит поднимать только тогда, когда есть спрос на конкретное имя или конкретного автора. Концепция свободного распространения и базируется на том, чтобы музыку как можно много раз скопировали и передали и чтобы как можно больше людей с ней ознакомилось.
В таком деле разнобой не допустим. Представь себе пример. Всё сообщество работает, набирает силу, пиарится и наконец добивается некоторой известности. Тут приходит Тарантино, просит трек, а один из нас заламывает ему цену. Тарантино посылает нас куда подальше и берёт кого другого. После чего мы пролетаем с фильмом ОДНИО УПОМИНАНИЕ В КОТОРОМ СТОИТ В 1000 РАЗ БОЛъШЕ ТОГО, чем запросил нелояльный товарищ....

Негативных моментов в моём концепте несколько - возможно трек стырят. Но так его и с реалмюсика могут стырить и даже из ящика стола. Кроме того - чем популярней и распространённей трек - тем меньше вероятность его кражи.
2. Трек могут продават и перепродавать пираты или другие несознательные элементы - но они могут это делать и без проекта. Мало того, иногда пиратство - хорошая бесплатная реклама.
3. Трек может стать знаменитым, а мы не получим и копейки. Например кино где он звучит - возьмёт Оскара, а мы отдали его режиссёру бесплатно. Обидно с первого взгляда. А если подумать? Обидно будет только совку. Потому, что чтобы попасть в титр оскароносного фильма надо заплатить сто штук нерусских...

Что может такого произойти, что нарушит душевный покой автора?
Может подойти дядька и сказать - я тут вас послушал - клёва. Покупаю.....
Но ведь для этого всё и затевается....

 

[Litvinov]

Litvinov,

Проект ваш, вправе диктовать условия как хотите. Но люди должны чётко понимать условия. То есть должно быть опредлённое пользовательское соглашение. Что вы туда напишете - это ваше право. Но право авторов - знать этот текст и чётко понимать правила игры.

Сейчас никаких правил нет. Всё размыто. Нет документа как такового.

Понимаю. Но именно это и есть фишка проекта - не делать того, что делают все остальные.
Зачем документ - если есть совесть и огласка. Мы три года делали Тунгуску не подписав физически ни одного документа - и даже не перессорились))
Кроме того заходя в этот топик и давая своё согласие на проект - этим уже даётся устное согласие, и после скрина ветки - имеется уже документ, да и свидетели.
Каждый вправе сам решать судьбу своих треков. Тут дело сугубо добровольное.

 

[Musical Instinct]

Ok. Я понял. Я тогда пока пас.
Раз соглашения нет - я не понимаю на что иду.
Пока посмотрю со стороны, понаблюдаю. )
Присоединится наверно никогда будет не поздно?

 

[Litvinov]

Ok. Я понял. Я тогда пока пас.
Раз соглашения нет - я не понимаю на что иду.
Пока посмотрю со стороны, понаблюдаю. )
ПРисоединится наверно никогда будет не поздно?

Конечно не поздно. Но те кто на своём горбу поднимет и потом на поднятое вдруг валит народ ??????
Как думаешь? Пойми меня правильно. Люди идут на риск, по сути объявляя мизер с двумя тузами, а часть выжидательно наблюдает - получится или нет? Это напоминает тыловых офицеров и прапоров, которые выждав когда бой стихнет - вдруг резко нагрянут на зачищенное от врага место и резво тусуются на поле боя, поднимая неосевшую пыль и с гордостью принимая ордена за тех, кому уже всё равно и кто уже лежит под берёзой продырявленный пулей снайпера.....

Ты должен сам выставить условия. Что тебя устраивает, а что нет))
Люди на стороне должны со временем чётко знать и понимать - что им искать у нас и как.
Вот например вся заинтересованная Россия уже знает что на Тунгуске она может найти саундтрек к фильму про нло, космос и т.д. и всё бесплатно. Люди заходят, качают, делают кино, постят на ютюб, пишут СПАСИБО ТУНГУСКЕ И АВТОРУ, и это видео смотрит народ и пиарит дальше. Наверно можно было бы срубить с этих людей пару баксов, но я не уверен что они после такого сруба вообще к нам зашли бы....
А так - мы уже 11-ые на джаменде. И это среди почти 40000 альбомов. Это не хайэнд, но прописывая эти вполне реальные цифры в своих резюме - мы уже производим впечатление на будущих клиентов. И У нас есть сайт, радио, видео, форум, 5 релизов и хорошие данные в поисковых машинах. Это всё стоило бы денег, если перевести всё в баблос. Но мы договорились с самого начала - мы делаем свою музыку открытой как никогда. Свободней не бывает. МЫ САМИ ДАРИМ ПИРАТАМ СВОИ МАСТЕРА. И это работает.
Мы не потратили на пиар ни копейки. Были траты внутренние и существенные, но в целом - мы двигались лишь идеей. И это сработало. Тунгуска состоялась. Но Тунгуска - это специфическая электронная музыка. В случае с попмузыкой цифры были бы на порядок выше....
Я просто предлагаю объединить усилия, пожертвовать несколько хороших треков на пиар и попробовать пробиться к слушателю, массовому. Всё.
Мой интерес здесь - это строчка в резюме. Меня ффтыкает когда я читаю своё имя и рядом - учредитель и координатор такого-то проекта. Мне этого вполне достаточно.....Я откровенно это говорю и не стесняюсь. Каждый должен рискнуть и внести вклад. Если нет денег или инвестиций - вносим треками.
Я например ставлю на кон свою репутацию. Я 10 лет в музыкальной сети рунета и всегда под своим именем на всех форумах. Все вы - меня знаете.
И наконец. Смешное.

Украсть и продать ваши треки я даже при желании не смогу, ПОТОМУ, ЧТО СЕЙЧАС ОБДУМЫВАЮ КАК ЭТО ВСЁ БЕСПЛАТНО РАСПИХАТъ - так как мало кому пока надо.......

 

[Musical Instinct]

Жорес, просто проблема в том, что я тот ещё формалист. Я люблю определённость.
Просто хочется понимать, что происходит с моими правами после передачи песни в проект. Должен ли я удалить все копии с других сайтов. Имею ли я право размещать ещё где-то данные песни.
Имею ли я право использовать логотип данного проекта на своих личных страницах итд итп.

Просто пример - я являюсь профессионалом в определённой IT-области. Я сертифицированной специалист по некоему ПО всем известной американской фирмы. Я имею сертификаты по нескольким версиям данного ПО. И данная фирма даёт мне право использовать свой логотип.

Это как пример. Здесь я тоже хочу знать какие у меня права и обязанности. Вот и всё.

 

[Litvinov]

Жорес, просто проблема в том, что я тот ещё формалист. Я люблю определённость.
Просто хочется понимать, что происходит с моими правами после передачи песни в проект. Должен ли я удалить все копии с других сайтов. Имею ли я право размещать ещё где-то данные песни.
Имею ли я право использовать логотип данного проекта на своих личных страницах итд итп.

Просто пример - я являюсь профессионалом в определённой IT-области. Я сертифицированной специалист по некоему ПО всем известной американской фирмы. Я имею сертификаты по нескольким версиям данного ПО. И данная фирма даёт мне право использовать свой логотип.

Это как пример. Здесь я тоже хочу знать какие у меня права и обязанности. Вот и всё.

Да понятно всё))) Но так как мы в самом начале - это и предлагается всё уточнить, отсортировать и т.д..
И чем больше мы будем по этому поводу ругаться или спорить - тем лучше. Проект запущен, за ним уже наблюдают зеваки и им не должно быть скучно))

Теперь серьёзно. Атрибутику сообщества надо разработать и желательно её использовать. Права на песни передаваемые в сообщество - неэксклюзивные, но и те песни которые передаются - не должны быть "грязными" - т.е. не должны быть где-то эксклюзивно заявлены. Всё должно быть логично и доступно и не конфликтно.

 

[Musical Instinct]

но и те песни которые передаются - не должны быть "грязными" - т.е. не должны быть где-то эксклюзивно заявлены. Всё должно быть логично и доступно и не конфликтно.

Это по крайне мере мне очевидно и понятно.

 

[Musical Instinct]

А по атрибутике могу пока сказать только, что название "New Pop Project" как-то слабовато.
Может пусть потенциальные участники присылают тебе в личку свои идеи, а потом скрытым голосованием(что бы кто не попёр со стороны ) ) выбрать наиболее удачное.