Выбор аудио интерфейса: вопросы и ответы (15 онлайн)

как бы не накручивал усиление входа, а шума просто нет и нет

Собственный шум микрофонного предусилителя всегда есть, разумется, и он всегда растет с ростом коэффициента усиления - это понятно даже интуитивно. Именно поэтому не стОит делать выводы о качестве микрофонных предусилителей только по параметру максимального clean gain, заявляемого производителем. В целом высокий headroom - это хорошо, поскольку позволяет использовать предусилитель на уровнях гейна близких к значениям его gain range в диапазоне 40-70% от максимального, где в целом соотношение сигнал шум всего тракта получается оптимальным, но здесь есть тоже много нюансов, в том числе и зависимость от конкретных микрофонов.
Для сравнительной оценки качества предусилителей бюджетных аудио интерфейсов важен не сам показатель максимального clean gain и концентрация только на одном "записном" факторе ("раскачает ли он Shure SM7B"...), а качество реализации предусилителя в целом.
Понимая, что сейчас опять вызову волну троллинга, скажу - именно по этому критерию тоже очень серьезно рассматривайте новые Volt gen2. Микрофонные предусилители здесь совершенно отличаются от стандартных решений конкурентов в ценовом классе - на однокристальных интегральных усилителях That или TI (у большинства конкретных интерфейсов, надо сказать, достаточно малошумящие), а выполнены по гибридной схемотехнике на дискретных каскадах на транзисторах + малошумящих ОУ TI OPA1679 и прецизионной резистивной матрице R-2R, с переключаемым коэффициеном усиления отдельным мультиплексором, управляемым отдельным ARM процессором от цифрового энкодера. Это очень интересная схемотехника, свойственная весьма дорогим "райдерным" предусилителям - по сути дела полностью дискретный классический малошумящий аналоговый предусилитель, но с полноценным цифровым управлением. Точно такие же предусилители сначала были реализованы в Volt 876 и статистика отзывов пользователей по ним более чем позитивна.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Evgenioni и deplexer
под заказ и стоит ровно вдвое дороже

Не "радуйтесь" раньше времени. Все новые Volt gen2 будут физически постоянно доступны в массовом количестве в официальной рознице РФ через 7-15 дней. Что касается "дороже"... Лучше к оценке, что и ЧЕГО дороже, вернуться 29 Октября... Во всяком случае, желающим приобрести iD14 mkII, который сейчас действительно сильно упал в цене, лучше не откладывать и делать это в ближайшие недели...
А все еще убежденным в том, что самые оптимальные бюджетные аудио интерфейсы - по прежнему от Mark Of The Unicorn, а не от Universal Audio или еще одного авторитетного вендора, крайне рекомендую подождать до 29 Октября...
 
@Andrey Ivanov, Аудиент уйдёт с нашего рынка что ли? Или UA поглотит и аудиентов и МОТУ? Посмотрим, что будет 29 октября, я так из чисто спортивного интереса. После 29-го наверняка ещё чего-то подождать предложат ) А ещё через год почти наверняка новый интересный интерфейс появится, давайте ещё подождём )
PS И я не "радуюсь", слава Богу других забот в жизни хватает кроме покупки Вольтов ))
 
@dugdum®, просто выкручивать и смотреть шум не правильно, усилитель должен быть под нагрузкой, стандартно для измерений 150 Ом (между 2-3 пином). Из тех которые у меня были карты, по шуму они всегда соответствовали спекам. на моту например на усилении 74 с терминированным входом шум взвешенный А-фильтром где-то -53/-55, т.е. в пересчете на спеки прям идеально. Поэтому там на слух мерить... сколько заявлено столько и будет, измерить то не сложно

@Andrey Ivanov, В М-серии единственный компромисс это выход на уши. В серии старше там уже получше (560 сенхи, фио фт1 про тянут легко). Видимо за счет внешнего питания
 
усилитель должен быть под нагрузкой
Нагрузка - это само собой. Но шум ушами легко слышно и легко оценить - если динамический микрофон подключить и на макс усиление выкрутить. Вот тут то шумок у плохого преда явно будет слышно.
 
Новый Volt 4P Max - оч. интересный вариант (кмк). Если б мне нужен был бюджетный вариант, точно купил бы. А в конце октября UA традиционно выпускает апдейт драйверов и софта. Аудиент возбудился еще (видимо). И чОрная пятница приблизится, будет весело)).
 
@Evgenioni, конечно, а что мне использовать их так себе плагины которые надо купить? Ну у вас гитарист молодец, а мне что нужно купить стек 100 ватт для записи?
 
@andy felon, 30 октября видимо начинается AES Show в Нешвилле, а 29 начнутся оффсайт-воркшопы и всё такое. Видимо ожидается что там кто-то кого-то порвет как баян. Пока сие есть тайна покрытая мраком
 
Микрофонные предусилители здесь совершенно отличаются от стандартных решений конкурентов - выполнены по гибридной схемотехнике на дискретных каскадах на транзисторах + малошумящих ОУ TI OPA1679 и прецизионной резистивной матрице R-2R, с переключаемым коэффициеном усиления отдельным мультиплексором, управляемым отдельным ARM процессором от цифрового энкодера.
Это для всей линейки v2 ? И есть ли какие отличия кроме компрессора в MAX серии от простых Volt ? Входы + оптика понятно и очевидно.
 
И есть ли какие отличия кроме компрессора в MAX серии от простых Volt ?

Схемотехника аудио трактов во всех Volt gen2 / Max единая, разумеется, при одинаковой топологии микрофонных и инструментальных предусилителей регулировка уровня в Volt 1 gen2 аналоговая
 
  • Like
Реакции: Evgenioni и VR.j
...регулировка уровня в Volt 1 gen2 аналоговая

Члнтно.jpg
 
Нет (хотя и распостранённая байка)... а с винтажем так вообще ничего общего.
Вот, мне удалось достать запись на Нойман TLM103 (одного паренька) из другой студии, но который у меня тоже писался. И так как у меня остались его сухие записи в проекте, решил сравнить. Голос одного человека, но песни разные!

Запись на 103-ий проходила в маленькой студии и втыкался он там в Behringer ADA8200. Я использовал на записи этого чела U87ai и втыкал в Neve 1073.
Связавшись со звукорём, который потом с этой записью работал (из той студии) показал ему дорожку и он сказал, что это не сухой исходник, что там сняты сенды с пространством, а все инсерты оставлены, то есть применены обработки - эквализация, компрессия, сатурация+вокал подтюнен интонационно!

Ок, я тогда открыл свой проект и тоже слегонца набросил тот же компрессор, эксайтер, эквалайзером я, к стати, прибрал нижнюю середину ближе к тому примеру со 103-го и верха приподнял, потому что у меня изначально (на моей цепочке в исходнике) звук значительно плотней на нижней середине и тп. В общем, тоже чутка подобработал, что бы как бы быть на равных)... А то как-то неправильно сравнивать, обработанный вокал с совершенно сухим исходником (а я повторю, сухого нет уже с той записи на 103-й)...

В общем, вот эти файлы... Ну и может вообще, интересно кому тут будет слухануть, кто личного дела не имел с этими аппаратиками:)...
1 файл - это TLM 103 в Behringer ADA8200
2 файл - это U87ai в Neve 1073
3 файл - это U87ai в Neve 1073 полностью сухой исходник с чистым компрессором Pro-C





Так как у меня то есть мой сухой исходник, решил и его здесь приложить для ознакомления! Только я на нём оставил чистый (некрасящий) компрессор FabFilter Pro-C



Ну вот, как-то так... Понятно, что это не совсем объективное сравнение, но что есть - то есть.. Все детали подробно описал.
Что думаете?
 

Вложения

Последнее редактирование:
Здравствуйте. Отсутствие порта Type-C для подключения Audient ID14 MK2 вызывает некоторые затруднения. Однако осведомлён, что предыдущая версия карты, выпущенная в 2015 году, питалась от адаптера с напряжением 12 В. В связи с этим у меня возникает подозрение, что модель MK2, используя разъём Type-C, может требовать стандарт быстрой зарядки, возможно, Quick Charge 3 или Power Delivery, которые способны предоставлять выходное напряжение 5 В, 9 В, 12 В и до 20 В. Решил провести эксперимент с активными хабами, но для этого необходимо точно знать используемый МК2 стандарт быстрой зарядки.
 
@maxweb, здравствуйте. А почему бы не задать ваш вопрос тех поддержке Аудиентов. Вам нужно узнать ответ на вопрос, или просто поболтать?
 
@maxweb, я взял с рук id4 mk2, нифига он конечно не портативный ))) Воткнул его через usb-доктор witrn, кушает он по умолчанию 0,7А примерно, если загрузить его входы/выходы, наверное, больше возьмет. Т.е. даже в базе он за возможностями usb 2.0. Никаких протоколов в нем нет, ничего он не запрашивает, но лучше его втыкать в type-c. Судя по тестеру там стоят обычные резисторы на контактах CC (Configuration Channel), через которые девайс запрашивает до 1,5А тока. Насколько помню usb 3.0 может отдать до 0,9А, т.е. его тоже недостаточно.
С активными хабами скорее всего история тоже гиблая, потому что нормальный хаб отдаст ток по спекам.
PS. С хабами надо экспериментировать. Активный хаб Vention со входом type-c и 4 выходами usb3 при внешнем питании отдает 1,5а на порт USB3. Активный хаб Hikvision, был в подарке к видеорегу, работает по спекам, отдает небольше 0.9А на порт.
 
Последнее редактирование:
@maxweb, я взял с рук id4 mk2, нифига он конечно не портативный ))) Воткнул его через usb-доктор witrn, кушает он по умолчанию 0,7А примерно, если загрузить его входы/выходы, наверное, больше возьмет. Т.е. даже в базе он за возможностями usb 2.0. Никаких протоколов в нем нет, ничего он не запрашивает, но лучше его втыкать в type-c. Судя по тестеру там стоят обычные резисторы на контактах CC (Configuration Channel), через которые девайс запрашивает до 1,5А тока. Насколько помню usb 3.0 может отдать до 0,9А, т.е. его тоже недостаточно.
С активными хабами скорее всего история тоже гиблая, потому что нормальный хаб отдаст ток по спекам.
PS. С хабами надо экспериментировать. Активный хаб Vention со входом type-c и 4 выходами usb3 при внешнем питании отдает 1,5а на порт USB3. Активный хаб Hikvision, был в подарке к видеорегу, работает по спекам, отдает небольше 0.9А на порт.
Почему тогда прошлый интерфейс Аудиент работал от адаптера 12 Вольт, как дорогие профессиональные? Вы точно уверены, что более свежий интерфейс МК2 работает от 5 Вольт? , с разницей только в токе нагрузки , usb 2.0 - до 500 mA, usb 3.0 - до 1500 mA.
 
@maxweb, здравствуйте. А почему бы не задать ваш вопрос тех поддержке Аудиентов. Вам нужно узнать ответ на вопрос, или просто поболтать?
У меня нет опыта писать на деревню дедушке, на их языке, да ещё ждать пару месяцев ответа.
 
Почему тогда прошлый интерфейс Аудиент работал от адаптера 12 Вольт, как дорогие профессиональные? Вы точно уверены, что более свежий интерфейс МК2 работает от 5 Вольт? , с разницей только в токе нагрузки , usb 2.0 - 500 mA, usb 3.0 - 1500 mA.
Уверен конечно, дополнительных дырок питания нет же, а тестер не врет. Насколько я знаю порты с данными не отдают напряжения отличные от 5В. Несложно понять логику разработчиков, по схемотехнике дешевле накормить девайс с порта, чем класть в комплект БП и мутить схемы питания. БП должен быть при этом хороший, чтобы не насрать в тракт. Они выставили требования к питанию, если хотите юзать сей девайс, обновите железо. Классика ))
 
Последнее редактирование:
@panmusicman,

Уверен конечно, дополнительных дырок питания нет же, а тестер не врет. Насколько я знаю порты с данными не отдают напряжения отличные от 5В. Несложно понять логику разработчиков, западный рынок сидит на маках в индустрии и чаще на свежих, наверное )). А маки давно на type-c. По схемотехнике дешевле накормить девайс с порта, чем класть в комплект БП и мутить схемы питания. БП должен быть при этом хороший, чтобы не насрать в тракт.
А что мешает Аудиенту запрашивать 12В, например по протоколу Power Delivery. Ведь любой порт TypeC выдаёт беспроблемно 5, 9, 12, 19, 20Вольт. Наверное поэтому и убрали подключение адаптера в свежей ревизии.
USB тестеры не показывают напряжения по протоколу PD и QC3 !!!! Всегда будет показывать 5В!!!, но на самом деле идти, например 12В.
 
Последнее редактирование:
Чойта вдруг они не будут показывать? Они всё показывают и напругу, и ток, и пульсации, и перечень доступных протоколов на порту, и по какому подключенный девайс питается. От доктора зависит конечно (WITRN C5 у меня).
Следственный эксперимент: смарт Текно 40 при подключении в порт верхний левый Макбук про М3 в режиме зарядки запрашивает 9В, в режиме передачи данных 5В и PD отключает.
Прошка М3 и Машеник Л16 Стелар по тайп-с отдают аудиенту 5В 1,5А.
 
Последнее редактирование:
А что мешает Аудиенту запрашивать 12В, например по протоколу Power Delivery.
Мешает то, что его там нет. Каких-то аудиентов есть схема в сети, там 5В превращается в +-12В StepUp DC-DC конвертером, всё есть в теме по аудиентам тут на форуме. А при подключении к USB-A схема питается всего от +-6В.
И даже у тех аудиентов, где есть вход питания 12В от блока, они дополнительным DC-DC конвертером превращаются сначала в 5В, и дальше идут на тот, где из этого делается двуполярка.
 
  • Like
Реакции: deplexer
Я специально подключил свой Audient ID14 MK2 к порту USB 3.0 через обрезанный кабель. В разрыв цепи питания установил амперметр. Независимо от нагрузки, потребление никогда не превышало 540 мА,но наушники издают хрипящие звуки при повышенной громкости из-за недостатка питания. Тем временем, внешние жесткие диски от того же порта, кабеля с амперметром, потребляют от 1200 до 1300 мА. Телефоны также заряжаются от 1450 мА, видно по программе AccuBattery. Какое-то недоразумение у меня, увы.
 
Последнее редактирование:
потому что в type-c есть CC линия, а она в подключении к usb3 молчит и аудиент работает... короче так как работает. нормально всё не парьтесь.
 

Сейчас просматривают