Virus B/C/TI и прочие эмуляции Motorola DSP563xx (17 онлайн)

[TechnoIsBack]

естественно. я про это и писал. что от цапа зависит. подразумевая под этим весь тракт, а не только сам цап. ну для краткости пишем просто цап, мне казалось что понятно о чем речь. цап же не в вакууме, сам по себе

Я увидел сообщение - 'кроме цапов откуда быть разнице? "

Я описал откуда может быть разница ещё. И пояснил, что два синта на одинаковых цапах и с одинаковым синт движком могут звучать по-разному. В этом случае тоже можно сказать, почему они должны звучать по-разному, если у них одинаковые ЦАПы... Поэтому не всем очевидно, и не всё так однозначно. Даже две модели Вируса могут иметь разную обвязку при одинаковых ЦАП-ах

 

[deplexer]

@TechnoIsBack, это называется "докопался пьяный до радио" )) Ок. Пусть будет по вашему )

 

[TechnoIsBack]

@TechnoIsBack, это называется "докопался пьяный до радио" )) Ок. Пусть будет по вашему )

Да сталкивался с такой проблемой уже не раз... когда всё упирается в одинаковые цапы... а звук разный... Начинаешь смотреть чип синт движка... и он одинаковый. Тебе доказывают, что разницы быть не может, а она есть... потому что смотрят тупо только на ЦАПы... упуская обвязку.

 

[deplexer]

@TechnoIsBack, не спорю, куча карт с одинаковым цапом звучат по разному. Не радикально, но разница есть. Вся схемотехника влияет.
И в случае с эмулятором, звучание будет зависеть от карты. Просто для упрощения написал цап. Эмулятор один, а на разных компах с разными картами и звук будет немного разный

 

[TechnoIsBack]

Эмулятор один, а на разных компах с разными картами и звук будет немного разный

Ну этот окрас после ЦАП-ов в синтах всё же больше относится к ранним цифровым синтам конца 80-ых - начала 90-ых. Возможно эту коррекцию делали, чтоб скорректировать ЦАП-ы тех поколений. Потому что более современные синты уже звучат более и менее ровно без окраса или с минимальным... в плюс это или в минус ... это уже дело вкуса. Тем более современные звуковухи. Если это не встроенный рилтек, то думаю разницей в окрасе можно пренебречь.

 

[deplexer]

@TechnoIsBack, то у вас влияет обвязка, то нет )) Определитесь уже ) Касаемо чипов риалтека, некоторые из них на выходе дают звук ничуть не хуже внешних карт, но спорить на эту тему не хочу и не буду )

 

[TechnoIsBack]

@TechnoIsBack, то у вас влияет обвязка, то нет ))

Вопрос был "что ещё может влиять" ... В некоторых Роландах, Ямахах влияет по факту... но в более старых...
А вот что там у Вирусов - я не сталкивался...

Может ли влить? - Может!

Влияет ли на практике? - Не знаю... синт уже более новый... но теоретически может, учитывая опыт "общения" с синтами предыдущих поколений. Так что не скидываем со счетов )

Некоторые чипы риалтека на выходе дают звук ничуть не хуже внешних карт

Согласен...

 

[deplexer]

@TechnoIsBack, Да. И в любом случае цап в комповой звуковухе и в вирусе вряд ли будут идентичны, безотносительно обвязок. Посему и звук будет хоть немного, но отличаться

 

[temaniak]

Вы забыли ещё и про ацп (и , соответственно, обвязку) звуковой. В итоге движок синта должен совершить путешествие из трех преобразований, прежде чем дойдёт до ваших ушей: цап > ацп > цап)
Ну, или, если не пишем, а просто слушаем, цап и тракт микшера/сумматора...

 

[tiny]

кроме цапов откуда быть разнице?

т.е. опять теория...
и наизусть повторения рекламных обещаний производителей программ...
В этой теме кто то говорил что осирус звучит лучше чем другие плагины...
А кто то сказал что наконец то благодаря этому плагину мы сможем поиграть на знаменитых синтах...
Мне пришлось показть звуковым примером что это мягко говоря не правда!

Если кто-то будет бузить на форуме и сравнивать вирусы
отправим в ссылку в колонию-поселение "крош технология инфо", она ещё работает.

Вроде как можно...
Правила РММ форума:
Запрещается задавать и обсуждать в виду их бессмысленности такие вопросы как:
Неподкреплённое примерами тестов сравнение, что лучше звучит - железо или софт

На моей памяти попадалось несколько синтов в клавишных и рэковых версиях, где одинаковые - и чип тон генератора, и ЦАПы - а звук разный. Мало кто учитывает, что после ЦАПа ещё есть аналоговый тракт ... и в некоторых синтах там есть доп EQ , или динамическаий EQ (задирает низкие и высокие), брайтнес (аля иксайтер) обработка... да и мало ли что туда может впендюрить разный производитель для улучшения субъективного качества звука перед конкурентами.

Так что когда говорят "у них одинаковые конвертеры" , то учитывают только модель микрухи ЦАПа... но мало кто смотрит, а что стоит между ЦАП-ом и аудиовыходами.. как бы считая ЦАП конечной цепочкой в аудиотракте

Теперь понятно почему вирус ти абсолютно не похож по звуку на вирус ц!

Тот звук который был на ютубе(пример выше) он хуже примерно на 30% чем в реале!
Сам звук вируса ц звучит ещё лучше если его слушать напрямую из выхода синтезатора(наушники и пр.)
Почему?
Потому что ещё ухудшался звук
1)проходя через звуковую карту\компьютер
2)через кубейс и экспорт фаил
3)программа для видео - сони вегас
4) и сам ютуб
Т.е. ещё было на пути ухудшения звука 4 ступени.
Тогда как осирус выдавал максимум своих возможностей по звуку.

 

[The GP]

Почему?
Потому что ещё ухудшался звук

Он не ухудшается,а становится другим и,то ...

 

[Kokarev Maxim]

Потому что ещё ухудшался звук
1)проходя через звуковую карту\компьютер
2)через кубейс и экспорт фаил
3)программа для видео - сони вегас
4) и сам ютуб
Т.е. ещё было на пути ухудшения звука 4 ступени.

Не, это перебор. Разве что четвёртый пункт может внести нюансы, "и то" (с) связанные с кодированием. Пункты с 1 по 3 - аудиофилия и ловля блох.

 

[Dmitry Stepin]

Прошу только в Кубейс не записывайте. А то, ходят слухи, он совсем плохой стал, крашится постоянно. Скоро до уровня артурии докатится.
Сравнение вирусов только в лоджик или в православный S1 !

Фу, как некрасиво! Вирус да в с1? А ты знаешь почему Шляйс всю жизнь в кубейсе работает?

 

[Fr@gmental]

Фу, как некрасиво! Вирус да в с1? А ты знаешь почему Шляйс всю жизнь в кубейсе работает?

Потому что в у него в кубейз заходит толстый кабель из 150% бескислородной меди )

 

[Dmitry Stepin]

Потому что в у него в кубейз заходит толстый кабель из 150% бескислородной меди

Тут самое интересное откуда у него этот кабель из 150% бескислородной меди выходит

 

[dugdum®]

Фу, как некрасиво! Вирус да в с1? А ты знаешь почему Шляйс всю жизнь в кубейсе работает?

Я думаю потому и забросил свою музыкальную карьеру, не смог работать с крашами и вылетами.
Крутил только рядом железки свои, пилил саундсеты. А кубейс на компе с засохшей термопастой
боялся запускать.

 

[deplexer]

Он не ухудшается,а становится другим

тлетворное влияние запада.. игрушки эти идиотские .. ))

 

[deplexer]

Не, это перебор. Разве что четвёртый пункт может внести нюансы, "и то" (с) связанные с кодированием. Пункты с 1 по 3 - аудиофилия и ловля блох.

Да, но четвертый пункт распространяется на оба примера, они ж оба с ютуба ) Так что тут паритет ) Остальные пункты у ТС прям квинтэссенция мудрости )) Особенно про экспорт в кубейсе

 

[deplexer]

Не ради спора

ну да, ну да ))
Вы загружаете оригинальное фирмваре вируса (валдорфа итд) в эмулятор дсп моторолы, что здесь непонятного то?? Это как оригинальные игры от нинтендо или плэйстейшн грузить в эмуль соответствующей платформы.
Поэтому если есть разница в звуке, то она обусловлена исключительно вашим аудиотрактом, а он у всех разный.
Также и с ориг вирусом, если его писать по аналогу, то ацп карты, микшер итп тоже внесут свою лепту.

 

[drumwizard]

В ГУПе когда учился, сравнивал Virus TI (аудитории 326 салют! ) : сигнал с его физического выхода с плагином-редактором в DAW. Была разница. Как мне тогда казалось) В пользу первого варианта (с его ЦАПа). Но слепых тестов не делали тогда.

 

[deplexer]

@drumwizard, Об этом многие упоминали в разное время. И прямые тесты где-то были

 

[M Clis]

В ГУПе когда учился, сравнивал Virus TI (аудитории 326 салют! ) : сигнал с его физического выхода с плагином-редактором в DAW. Была разница. Как мне тогда казалось) В пользу первого варианта (с его ЦАПа). Но слепых тестов не делали тогда.

ЦАП в старых вирусях 20 битный, в новых вирусях 24 битный, но все они звучали "прикольно", то есть красили подкрашивали

 

[tiny]

Он не ухудшается,а становится другим и,то ...

Нет именно ухудшается звук по всем фронтам а именно:
1 Становится менеея ярким звук
2 становится менее сочным
3 Звук становится более грязным ,не таким чистым как в наушниках.
И в целом звук становится более простым и плосковатым.
А вот играя НА ПРЯМУЮ В СИНТ в наушниках можно кайфовать и получать звуковую эйфорию.
Чего нету при экспорте записанной дорожки.

Пункты с 1 по 3 - аудиофилия и ловля блох.

аудиофилия это выбор кабелей и подставок под колонки.
А тут всё научно и слышимо за километр.
Просто я играю 10 лет в наушниках на синте и мне это сразу слышно. А вот если человек играет на мониторах\АС то там более уравнивается почему то. Усилители в мониторах и пр. уравнивают звук при прослушке. А вот в наушниках можно разлечить не только маленькие нюансы но и услышать более большие пропасти в качестве звука... Имею ввиду не нч\сч\вч а именно качество.

В ГУПе когда учился, сравнивал Virus TI (аудитории 326 салют! ) : сигнал с его физического выхода с плагином-редактором в DAW. Была разница. Как мне тогда казалось) В пользу первого варианта (с его ЦАПа). Но слепых тестов не делали тогда.

К сожалени вирус ти в худшую сторону отличается от ц
Можно говорить даже что их обьединяет только внешний вид... к сожалению
Почему то когда говорят о вирусе - люди ошибочно думают что ТИ это тот же вирус , но на самом деле по каким то
не известным мне причинам Ти - звучит абсолютно по другому , как буд то это другой производитель...

А если говорить о уже нашумевшом плагине Осирус то послушав 10 записей с ютубу я не понимаю радостных отзывов...

 

[drumwizard]

Просто я играю 10 лет в наушниках на синте

На каком синте?

А если говорить о уже нашумевшом плагине Осирус то послушав 10 записей с ютубу я не понимаю радостных отзывов...

Так и не надо Ютуб. Сами-то крутили его, слушали в наушниках своих? Сравнивали хоть с чем-нибудь?

 

[Michael]

Народ есть у кого вирус Ц чтоб уж закрыть эту тему
У меня был вирус Ц индиго2, черно-красный который 37 клавиш.
прошло уже лет 10-12 как я его продал. потом взял вирус поверкор и ессно мне звук индиго Ц нравился больше. но лоб в лоб не сравнивал.

 

[andy felon]

@tiny, когда делаются такие громкие заявления. Надо бы их чем-то подтверждать.

 

[tiny]

На каком синте?

вирус ти и ц

Так и не надо Ютуб. Сами-то крутили его, слушали в наушниках своих? Сравнивали хоть с чем-нибудь?

Осирус звучит на всех пример ютубных одинаково +- Откуда взятся чуду?

Народ есть у кого вирус Ц чтоб уж закрыть эту тему

на 113 странице я выложил звук ц.
там всё понятно за километр и тема с этим вопросом теперь уже закрылась навсегда

@tiny, когда делаются такие громкие заявления. Надо бы их чем-то подтверждать.

на странице 113 я выложил 20 минутную запись вируса ц - вдоль и поперёк
и в пример Осируса.

 

[Michael]

на 113 странице я выложил звук ц.

то что вы выложили это непонятные рандомные ролики с ютьюба. запишите два одинаковых патча на осирусе и на Ц

 

[Nabastak]

А вот играя НА ПРЯМУЮ В СИНТ в наушниках можно кайфовать и получать звуковую эйфорию.

Замечал так с колонками/мониторами - напрямую в синт - адекватный звук.
А пропущенный через АЦП аудиоинтерфейса - ваще не то.
Некоторое время назад с VOLT476 (бюджетный но не самый захудалый) так старый pcm синт корг подключал по линейному входу(в обход универсальных входов с преампами) - печаль и уныние по сравнению с напрямую в FLUID F4 (да и раньше с более чистым по звуку EMU1616m и 1212m помню с вирусом и JP были похожие ощущения). АЦП и ЦАП вносит окрас, но блин, чтоб так кардинально..
Но я в этом не шарю, может с частотой дискредитации, уровнем гейна или чем-то таким связано, на тот момент вот так услышал ну и ок. Поэтому естественно не кидался подобными заявлениями.

Но это я о записи железного синта.
А по поводу плагина - хз, от осируса были очень ностальгические положительные ощущения, в лоб сравнить железок у меня уже не было )

 

[dugdum®]

Осень, начало периода обострений )