Филологические вопросы (1 онлайн

Music_Hawk

Well-Known Member
просто мне кажется, что правила, которые невозможно вывести из простой логической цепочки, а нужно зазубривать - должны за человека выполнять роботы, или их нужно изменить.
как робот поймёт, где ставить запятую в условном
«Казнить нельзя помиловать»???
Выберет за пишущего между -тся и -ться?
Тут уж пардоньте, только самасамасама.
 
  • Like
Реакции: CakeWorker

Vovanych

Well-Known Member
20 Сен 2011
1.112
1.198
113
На сегодня уровень грамотности письма определяется у большинства уровнем технологии автокорректора.
И я не оправдываю безграмотность (прежде всего свою), просто мне кажется, что правила, которые невозможно вывести из простой логической цепочки, а нужно зазубривать - должны за человека выполнять роботы, или их нужно изменить.
А не совсем убого ли будет без исключений и отходов, плюрализма мнений, в конце концов?)) Ведь кроме логических цепочек есть просто традиции и обычаи.
И не превратится ли на этом пути вся наша жизнь в однообразное цифровое болото? НМВ, музыка уже идет по этому пути с "сеткой", сэмплами и т.п.
 
  • Wow
Реакции: CakeWorker

CakeWorker

Друг киргиза-пришелец
10 Ноя 2002
10.240
5.444
113
Севера

Vovanych

Well-Known Member
20 Сен 2011
1.112
1.198
113
@Vovanych, думаете, это вообще возможно - "однообразное цифровое болото"?
По некоторым наблюдениям, да, думаю, вернее боюсь...
Далеко не всякая. И, уверен, так и останется.
Очень хочется надееться))
Согласен, что не вся, но, к сожалению, большая часть...
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.064
113
62
Киев
как робот поймёт, где ставить запятую в условном
«Казнить нельзя помиловать»???
Выберет за пишущего между -тся и -ться?
Тут уж пардоньте, только самасамасама.
Цель письменности, как и языка, чтоб тебя поняли.
«Казнить нельзя помиловать» можно ведь написать и не столь неоднозначно, можно - просто - Помиловать. И короче и понятнее.
Ну а с этим -
Выберет за пишущего между -тся и -ться?
уж точно робот лучше справится...
 
Последнее редактирование:
  • Sad
Реакции: CakeWorker

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.064
113
62
Киев
А не совсем убого ли будет без исключений и отходов, плюрализма мнений, в конце концов?)) Ведь кроме логических цепочек есть просто традиции и обычаи.
И не превратится ли на этом пути вся наша жизнь в однообразное цифровое болото? НМВ, музыка уже идет по этому пути с "сеткой", сэмплами и т.п.
Кол-во знаний необходимых современному человеку растёт со временем в геометрической прогрессии. От каких то запоминаний прийдётся со временем отказываться.
Кстати, традиции точно также с ходом времени меняются, а о смысле каких то старых традиций современный человек и не знает или они в корне меняют свой смысл....: ну вот как с традицией пускать женщину вперед.... :)
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.064
113
62
Киев
Данная традиция произошла как метод проверки наличия хищников в пещере... НМВ актуальна и сегодня: а вдруг за дверью враг?
Я знаю от чего она произошла, а так же на сколько иной смысл в неё вкладывают современные мужчины.
По этой причине и в пример её привёл.
 

CakeWorker

Друг киргиза-пришелец
10 Ноя 2002
10.240
5.444
113
Севера
НМВ актуальна и сегодня: а вдруг за дверью враг?
Не вижу логики, кста. Если там враг, он убьёт потенциальную носительницу новой жизни, тогда как мужчина - потенциальные боец, кот. бы должен предотвратить это.
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.064
113
62
Киев
@CakeWorker, это вы рассуждаете с позиции современного человека. А когда традиция зарождалась - женщина в племени ни стоила ни чего, а детей - так другие, если что наражают.
 

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.517
14.188
113
Moscow
WWW.LONG.RU
>как робот поймёт, где ставить запятую в условном

-- Никак. Точно так же как его сведёт с ума знаменитое "косил косой косой косой"...
 
  • Like
Реакции: CakeWorker и Vovanych

Music_Hawk

Well-Known Member
Цель письменности, как и языка, чтоб тебя поняли.
«Казнить нельзя помиловать» можно ведь написать и не столь неоднозначно, можно - просто - Помиловать. И короче и понятнее.
Аааа.....
Из всей литературы оставим устав гарнизонной службы. Законы и кодексы уже не подходят под планку.
Ну-ну
Так и музыку лучше на одном барабане на простые размеры равными длительностями и динамикой играть.
Чтоб не усложнять.
А то ишь, учи эти всякие гармонии, да сольфеджии. Рояли эти ваши, арфы. Явные излишества.
 
  • Like
Реакции: Long, Vovanych и Vladis__D

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.064
113
62
Киев
Аааа.....
Из всей литературы оставим устав гарнизонной службы. Законы и кодексы уже не подходят под планку.
Ну-ну
Так и музыку лучше на одном барабане на простые размеры равными длительностями и динамикой играть.
Чтоб не усложнять.
А то ишь, учи эти всякие гармонии, да сольфеджии. Рояли эти ваши, арфы. Явные излишества.
Зачем утрировать?
Как и почему формировалась грамматика и орфография в конкретном языке достаточно хорошо известно.
Не вижу ни единой логичной причины почему говорят КАРОВА, а пишут КОРОВА!
А в музыке - нарушение правил при которых на слух композиция гармонична и нравится ни у кого не вызывает бурного обсуждения безграмотности автора!
 
  • Sad
Реакции: CakeWorker

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.064
113
62
Киев
Нет - заложенными в него правилами и исключениями. Роботу всё равно, он и миллиард исключений, в том числе контекстных, запомнит, а вот у человека на все необходимые современному человеку знания ячеек памяти, увы, не хватит.
 
  • Sad
  • Haha
Реакции: Music_Hawk и CakeWorker

Vovanych

Well-Known Member
20 Сен 2011
1.112
1.198
113
Зачем утрировать?
Как и почему формировалась грамматика и орфография в конкретном языке достаточно хорошо известно.
Не вижу ни единой логичной причины почему говорят КАРОВА, а пишут КОРОВА!
А в музыке - нарушение правил при которых на слух композиция гармонична и нравится ни у кого не вызывает бурного обсуждения безграмотности автора!
Вообще то не везде говорят кАрова, да и там где говорят, это не совсем А, а нечто среднее...
 

dr-music

Well-Known Member
8 Апр 2007
2.624
5.611
113
Moscow
Не вижу ни единой логичной причины почему говорят КАРОВА, а пишут КОРОВА!
Не там ищете причину, на личном обывательском уровне ее не найти. В любом языке произношение меняется гораздо быстрее, чем это отражается в орфографии, да еще и меняется в разных регионах по-разному. Любая смена орфографии это в той или иной степени отказ от всех текстов (технических, юридических, художественных, религиозных), написанных «в предыдущей версии». Ну, вот много ли русскоговорящих способно легко читать тексты в старой орфографии? Не все же перепечатано в новой. (О том, что большинству обывателей оно и не надо, я уже проинформирован.)
И еще. На обывательском уровне никто не думает о связности больших территорий и о роли орфографии в этом. На системном же уровне (для упрощения можно его и к государственному приравнять) о связности территорий нельзя не заботиться. Самый показательный пример — Китай. Переход на буквы очень сильно упростил бы освоение китайской грамоты самим же китайцам. Но тогда правая половина Китая перестала бы понимать левую. Иероглифы везде одни и те же, смысл, стоящий за ними, тот же, а произношение отличается настолько, что часть китайцев понимает другую только через письмо. И тот, кто переведет Китай на буквенное письмо, развалит Китай на несколько государств. Да только не дадут ему, разумеется.
 
  • Like
Реакции: CakeWorker и Long

Vovanych

Well-Known Member
20 Сен 2011
1.112
1.198
113
Могу только повториться:
А не совсем убого ли будет без исключений и отходов, плюрализма мнений, в конце концов?)) Ведь кроме логических цепочек есть просто традиции и обычаи.
И не превратится ли на этом пути вся наша жизнь в однообразное цифровое болото? НМВ, музыка уже идет по этому пути с "сеткой", сэмплами и т.п.
Скоро начнем писать как слышЫЦА? Многие уже так и делают, поначалу вроде как в шутку, а потом....
Эдак доупростимся до нолей с единицами как в машинном коде
 
Последнее редактирование:

Music_Hawk

Well-Known Member
Зачем утрировать?
Вот видите!
Сами-то чем занимаетесь?
Вдруг кто-то не понимает этих ваших заимствований?
Или путает уретру, Утрихт , ура-патриотизм, утренник и это самое слово.
Вместо того, чтобы понять два слова (одно) чел вашего будущего будет вынужден прогонять непонятные слова через лингвоадаптер*.
А потом подгонять несколько вариантов адаптации под контекст. А потом прогонять своё односложное мычание обратно, для поддержания разговора.


Хотя, мы ж понимаем, что и разговаривать вовсе не обязательно.
Пальцем показал, головой помотал и харэ.
 
  • Haha
Реакции: CakeWorker

Music_Hawk

Well-Known Member
Дык а пулемёт на что...
Пулемёт не на каждый день же?
Барабан будет рулить, а лучше пусть маршируют и хлопают. Можно коротко и энергично вскрикивать, но только на сильную долю.
 
  • Haha
Реакции: CakeWorker

Vovchik

Well-Known Member
29 Апр 2005
2.290
1.078
113
65
Смоленск
Могу только повториться:

Скоро начнем писать как слышЫЦА? Многие уже так и делают, поначалу вроде как в шутку, а потом....
Эдак доупростимся до нолей с единицами как в машинном коде
То есть вы категорически против того, чтобы письменность отражала произношение (как в испанском или белорусском)?
 

sepuka

Well-Known Member
12 Ноя 2007
455
389
63
51
www.linkedin.com
Не вижу ни единой логичной причины почему говорят КАРОВА, а пишут КОРОВА!
Здесь как раз всё прозрачно. Произносится не карова, а кърова. После XI-XII веков на юге и XIII века на севере звук Ъ в зависимости от силы и напряжённости где надо пропал, где надо превратился в О.

То есть вы категорически против того, чтобы письменность отражала произношение (как в испанском или белорусском)?
Это физически невозможно. В русском языке 60 звуков если делить точно и 47, если группировать похожие, а букв только 33, из которых две сейчас не произносятся.
 

Vovanych

Well-Known Member
20 Сен 2011
1.112
1.198
113
То есть вы категорически против того, чтобы письменность отражала произношение (как в испанском или белорусском)?
Я за чистоту языка и за соблюдение нормальных традиций и устоев))
 
  • Like
Реакции: CakeWorker

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.517
14.188
113
Moscow
WWW.LONG.RU
-- Вот же развели флейм... :)
Во французском - так вообще, половина букв не читается. Вообще.
И никого сие не смущает. :)
Насчёт кАровы - лично слышал, только не помню города уже:
- вы, москвичи. так смешно Акаете! :)
Так что не везде она кАрова. кое-где таки кОрова....
 
  • Like
Реакции: CakeWorker

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)