Отличие студийных мониторов от бытовой акустики (1 онлайн

KB Music Studio

Официальный представитель APS
27 Ноя 2017
2.328
1.255
113
kbmusicstudio.com
Послушать - это субъективно, сегодня нравится одно звучание, завтра другое.
Вот вам обьективные параметры:
1. АЧХ
2. ФЧХ
3. THD
4. Спектрограмма
5. Диаграмма направленности
6. Макс. уровень звукового давления
7. Переходная и импульсная характеристики
 

project71

Профессиональный любитель
11 Апр 2010
959
595
93
Послушать - это субъективно
Слух у всех разный. Я думаю поэтому столько разных мониторов выпускается..

А по поводу АЧХ - вроде и ровненькая она у всех сейчас, а вот от того, где кроссоверы многое зависит. В том диапазоне мазать начинаешь. Сильно. А АЧХ ровная там. Как с этим быть? Психоакустика..
 
  • Like
Реакции: Long

Kristine Gelene

Active Member
10 Июн 2019
137
92
28
38
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Лучше всего, когда мониторы подстраиваются под акустику помещения именно с целью обеспечить максимально добросовестный контроль. Это совершенно необязательно нужно делать за большие деньги с помощью специалистов. Минимальную подстройку вполне может выполнить и сам "домашний музыкант", вооружившись умелыми руками и некоторыми знаниями.
Но лучше, конечно, если бюджет позволяет, делать акустику на заказ.
 
  • Wow
Реакции: itzh

soundgambler

Member
14 Окт 2019
39
9
8
33
Слух у всех разный. Я думаю поэтому столько разных мониторов выпускается..

А по поводу АЧХ - вроде и ровненькая она у всех сейчас, а вот от того, где кроссоверы многое зависит. В том диапазоне мазать начинаешь. Сильно. А АЧХ ровная там. Как с этим быть? Психоакустика..
А дело в том, что обычно на тех частотах уровень искажений может резким пиком доходить до 1-2%, вот эти искажения и мешают.
 

soundgambler

Member
14 Окт 2019
39
9
8
33
Лучше всего, когда мониторы подстраиваются под акустику помещения именно с целью обеспечить максимально добросовестный контроль. Это совершенно необязательно нужно делать за большие деньги с помощью специалистов. Минимальную подстройку вполне может выполнить и сам "домашний музыкант", вооружившись умелыми руками и некоторыми знаниями.
Но лучше, конечно, если бюджет позволяет, делать акустику на заказ.
Акустик. обработку в любом случае надо делать, реверберацию ничем другим не уберешь.
 

Ушко-Царёк

Active Member
27 Фев 2019
209
84
28
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Топикстартер, а есть возможность разрулить данный вопрос у самих производителей? Я даже не догадывался, что сами профы не знают наверняка и вся беседа скатится в умозренческие доводы или совсем уж откровенного размывания рамок, в духе: "лучше, конечно же, на заказ у дяди Васи с гаража".
 
  • Like
Реакции: soundgambler

Kristine Gelene

Active Member
10 Июн 2019
137
92
28
38
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
@soundgambler, поняла Вас. Но по всей видимости, мы говорим о разных вещах.
В любом случае Вы правы. Благодарна Вам за интересный топик.
 

project71

Профессиональный любитель
11 Апр 2010
959
595
93
А дело в том, что обычно на тех частотах уровень искажений может резким пиком доходить до 1-2%, вот эти искажения и мешают.
Хех. А на других мониторах, чуть выше или чуть ниже уже магическим образом не мешает.. Точнее одним не мешает, а другим наоборот. Я к чему - все это психоакустика, а еще точнее - восприятие конкретным человеком. Канал слуховой информационно тощенький, и чего там мозг дорисовывает "из архива" никто не знает.. (Пока не знает)
 
  • Like
Реакции: OZet и Long

Kristine Gelene

Active Member
10 Июн 2019
137
92
28
38
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
@soundgambler, возможно, Вам бы стоило более точно обозначить понятие "студия" в подводке.
А то получилось так что "смешались в кучу кони, люди..." :)
Представление о студии у каждого разное. Кто-то работает в бытовом помещении. Кто-то в тон-ателье. Соответственно и представление о студийной акустической обстановке и технике разное. :)
 
  • Like
Реакции: itzh

soundgambler

Member
14 Окт 2019
39
9
8
33
Топикстартер, а есть возможность разрулить данный вопрос у самих производителей? Я даже не догадывался, что сами профы не знают наверняка и вся беседа скатится в умозренческие доводы или совсем уж откровенного размывания рамок, в духе: "лучше, конечно же, на заказ у дяди Васи с гаража".
Производители после таких вопросов уходят на мороз.
 
  • Haha
Реакции: Kristine Gelene

soundgambler

Member
14 Окт 2019
39
9
8
33
@soundgambler, возможно, Вам бы стоило более точно обозначить понятие "студия" в подводке.
А то получилось так что "смешались в кучу кони, люди..." :)
Представление о студии у каждого разное. Кто-то работает в бытовом помещении. Кто-то в тон-ателье. Соответственно и представление о студийной акустической обстановке и технике разное. :)
Вообще здесь не про студию, а про характеристики, а они должны измеряться не в студийных, а в условиях приближенных к идеальным (Free field)
 

project71

Профессиональный любитель
11 Апр 2010
959
595
93
Производители после таких вопросов уходят на мороз.
Вы начните с себя измерения в первую очередь, чтобы понять как вы слышите. А потом уже по результатам подбирайте. Но слушать придется, хотя бы те частоты кроссоверов. Какие-то вам зайдут - муть не услышите.

А для начала - можно взять приличные широкополосники - всегда пригодятся.
 

soundgambler

Member
14 Окт 2019
39
9
8
33
Вы начните с себя измерения в первую очередь, чтобы понять как вы слышите. А потом уже по результатам подбирайте. Но слушать придется, хотя бы те частоты кроссоверов. Какие-то вам зайдут - муть не услышите.

А для начала - можно взять приличные широкополосники - всегда пригодятся.
Я не выбираю мониторы, тема не о том.
 

soundgambler

Member
14 Окт 2019
39
9
8
33
Хех. А на других мониторах, чуть выше или чуть ниже уже магическим образом не мешает.. Точнее одним не мешает, а другим наоборот. Я к чему - все это психоакустика, а еще точнее - восприятие конкретным человеком. Канал слуховой информационно тощенький, и чего там мозг дорисовывает "из архива" никто не знает.. (Пока не знает)
Да, есть индивидуальные особенности слуха, кто-то лучше слышит на одних частотах, кто-то на других. И, например, если на одном мониторе на частотах, которые вы воспринимаете громче, есть небольшой резонанс, ваше ухо усиливает это резонанс и получается муть и замыленность.
 

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.512
14.174
113
Moscow
WWW.LONG.RU
многим обидно что можно измерить качество звука колонок
- Сами ЭТО придумали, или у какого-то балбеса вычитали? :(


АЧХ и THD - это единственные параметры, отвечающие за восприятие звука
-- Ребята, вы что - сговорились, что ли? ;)
 

Alex_HS

Super Moderator
Команда форума
19 Ноя 2002
19.745
28.460
113
57
Москва
Подача ровная, аналитичная, без оттенка "настроения".
И смысл их брать для получения удовольствия? Если очень большая часть материала на них звучит, как откровенное УГ, которое немедленно хочется выключить. Для работы - понятно, там так надо. И ещё, кстати, один "неизмеряемый" параметр - "транслируемость" (переносимость) микса на другие системы. Пример был выше с Танноями.
ЗЫ: был намедни в салоне, выбирал дешевые полочники как временный вариант для домашней работы (редакция материала, которую в принципе я и на "Геббельсах" могу сделать, но очень уж грустно такое постоянно часами слушать). Мониторы свои пока пришлось вывезти на студию, т.к. мне дали помещение под неё. Включили мне какие-то недорогие Dali Spector, так я от верхушки аж приторчал - такие шелковые, гладенькие, "сладенькие" хайхетики, вот бы в реале они звучали так же! :)
 
Последнее редактирование:

project71

Профессиональный любитель
11 Апр 2010
959
595
93
Тогда краткий ответ таков: Характеристики имеют смысл только в связке с потребителем. Студийные - все более-менее ровные и подобрать "свои" значительно проще. Все. Расходимся)
 

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.512
14.174
113
Moscow
WWW.LONG.RU
Ну так подключайтесь к дискуссии
-- Так не о чем дискутировать-то!
Основное отличие - лично я уже описывал.
А параметры... Ну, давайте возьмём кучу всего измерительного - весы, рулетку, глубиномер, колориметр и т.п - и попробуем
по измеренным в цифрах параметрам определить, хорошА ли девушка? :Dle89:
 

Kristine Gelene

Active Member
10 Июн 2019
137
92
28
38
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
@soundgambler, конструктив в чем? :)
На вопрос в начале топика, вроде, ответили.
Ваш ход...
 
  • Like
Реакции: itzh и Long

Ушко-Царёк

Active Member
27 Фев 2019
209
84
28
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
И смысл их брать для получения удовольствия? Если очень большая часть материала на них звучит, как откровенное УГ.
Смысл в том, что мне нравится нейтральность. Это как очень-очень прозрачное стекло, которое почти себя не выдаёт никаким образом. Это тот путь, по которому я хочу (на данный период жизни) идти.

А признаками откровенного УГ считаю вот это:
так я от верхушки аж приторчал - такие шелковые, гладенькие, "сладенькие" хайхетики
Сразу вспоминаются слащавые LSR305.

Мне нравится реализм, да. Не устану нажимать на этот эпитет, которым я характеризую звучание некоторых мониторов, п.ч. это наиболее близко к тому, что я слышу в действительности. Мне не нужна искусственная услада для ушей, мне нужна универсальность, "комбайн", который "перемолотит" все жанры не внося от себя практически ничего, особенно по части настроения звучания и акцентов. Возможно, что у вас такой звук ассоциируется с работой и от противного вам хочется плясать куда-то в сторону Хай-Фая.
 

project71

Профессиональный любитель
11 Апр 2010
959
595
93
Ну, давайте возьмём кучу всего измерительного - весы, рулетку, глубиномер, колориметр и т.п - и попробуем
по измеренным в цифрах параметрам определить, хорошА ли девушка?
И я ТС о том-же. А он - давайте измерим). А я ему - да вы же не все слышите, из того, что измерили. И я не слышу, но иначе)

я характеризую звучание некоторых мониторов, п.ч. это наиболее близко к тому, что я слышу в действительности.
А другому покажутся кислотными или серединистыми, и это при ровненькой АЧХ..
 
  • Like
Реакции: Kristine Gelene

Kristine Gelene

Active Member
10 Июн 2019
137
92
28
38
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
@project71, это тоже проблема. Жуткая.
Но все же мониторы должны звучать в каждых конкретных ушах одинаково кислотно или сладенько.
То что звучит иначе - не мониторы :)
 

Alex_HS

Super Moderator
Команда форума
19 Ноя 2002
19.745
28.460
113
57
Москва
Не устану нажимать на этот эпитет, которым я характеризую звучание некоторых мониторов, п.ч. это наиболее близко к тому, что я слышу в действительности.
Сразу вспомнились древние UREI 813. Иногда из коридора сразу и не поймёшь - то ли в студии играют, то ли в аппаратной слушают. Но по меркам нынешнего "музла" низа там нет от слова "совсем", несмотря на то, что это огромные гробы 2х15 дюймов. Такие себе "большие НС-ки", к тому же с довольно острой направленностью по верху.
 

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.512
14.174
113
Moscow
WWW.LONG.RU
Мне нравится реализм ... Мне не нужна искусственная услада для ушей, мне нужна универсальность...
не внося от себя практически ничего, особенно по части настроения звучания и акцентов
-- "настроения звучания" - это уже персональные ощущения.
А если нужен идеально ровный звук со всемидеталями - возьмите электростаты.
 
  • Like
Реакции: itzh и Kristine Gelene

Ушко-Царёк

Active Member
27 Фев 2019
209
84
28
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
А другому покажутся кислотными или серединистыми, и это при ровненькой АЧХ..
Вполне возможно. В сфере развлекалова невозможно подвести какую-либо объективно-доказательную базу. Я люблю универсальность. Мягкий, гладенький и шелковый звук не даёт универсальности там, где требуется некоторая "когтистость" звучания. Вот и всё. :)
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)