О разделе "Ваша музыка" (1 онлайн

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Камрады, наш форум называется Russian Music Makers, т.е. по определению получается, что главное - то, ЧТО мы делаем, а не с помощью чего. Обсуждение средств производства - дело полезное, но главное ведь - результат.

Если так, то выплывает целая череда вопросов:
- согласны ли вы с тем, что раздел "Ваша музыка" является как бы квинтэссенцией деятельности обитателей форума?
- а часто ли вы заглядываете в этот раздел?
- вносите ли вы в него собственный вклад?

Кроме этого, заметил: порой встречаются посты, в которых форумчане считают некорректным размещение в этом разделе той или иной работы, заявляя автору темы - "Это же не твоя музыка".

Вопрос ко все вам: а каким критериям, по вашему мнению, должны отвечать работы, чтобы считаться "Вашей музыкой"?
Должна это быть обязательно авторская оригинальная музыка? Или же достаточно того, что человек принимал участие в создании продукта в любом качестве - исполнителя, инженера записи/микса, аранжировщика, сессионного музыканта, продюсера и пр.?
С одной стороны, есть же раздел "Зацените запись/сведение", появился и новый раздел по вопросам аранжировки.
С другой - все сферы мюзикмейкерства эти разделы все равно не охватывают, а кроме того - когда человек не просто отрабатывает полученные деньги, но и считает себя сопричастным, т.е. в какой-то степени соавтором работы, это ведь хорошо? Или я ошибаюсь? :)

Можно было разместить во флейме, но тут вроде уместнее. О форуме же ж )))

P.S. Было бы несправедливо не упомянуть оркестровый раздел, в котором наши камрады помимо обсуждения актуальных проблем демонстрируют свои конкретные достижения. :)
Но это - отдельная тема, к тому же там своя довольно благодушная атмосфера, и вопросов о правомерности вхождения и нахождения там никогда не возникало. По крайней мере, я такого не помню. :D
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Stanislav_FX

soundroad

Well-Known Member
13 Авг 2007
3.920
4.466
113
Опять переехал...
Мне кажется, что большинство сюда приходит обсуждать тех. процесс, причем закос явно в звукорежиссерскую сторону. Разделение на "зацените сведение" и "ваша музыка" весьма правильно, но есть ощущение, что комментирующие все равно везде пишут 99% про звук. Тоже как-то задавался этими вопросами, но отпустило)). Результатами делиться многие стесняются... да и под раздачу попасть легко, а к этому не все готовы :).
 

dr-music

Well-Known Member
8 Апр 2007
2.607
5.583
113
Moscow
там своя довольно благодушная атмосфера, и вопросов о правомерности вхождения и нахождения там никогда не возникало. По крайней мере, я такого не помню.
Э... Я помню, что несколько лет назад некто @smack разместил в оркестровом отделе одну из самых сложных своих работ, и для меня в кои-то веки возник повод поговорить с автором о каких-то совсем непростых композиторских вещах, и я довольно долго писал свой совсем немаленький комментарий, а когда нажал кнопочку «разместить», выяснилось, что пост снесен. У меня не так много предположений, кто именно погнал автора действительно неоркестровой композиции из «раздела умников»... Вот только доказательств нет ;-)
 
  • Like
Реакции: smack и PianoIst

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
@dr-music, кто погнал? Модератор Воск. И поделом, потому как имел все основания - композиция действительно неоркестровая. Неча соваться в калашный ряд без Калашникова ))) Так что атмосфера в оркестровом разделе все же благостная - просто не фиг дышать ею кому не попадя )))
Опять же, по иным вопросам мне появляться там дозволяется - ни от модеров, ни от членов клуба протестов не было. :)
А свой немаленький комментарий могли бы и в личку автору отослать - не пропадать же добру, т.е. вашим трудам ;) Я был бы очень признателен. Хотя уже за одно намерение спасибо. :)
Мне всегда было крайне интересно "быть разобранным по костям" настоящим композитором - это я без малейшей иронии и сарказма. Вы же знаете, как я вас уважаю. :)

А получить клизму от специалиста я не боюсь, ибо она во благо клизмуемому - хорошо прочищает, в т.ч. и мозги. :D
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: LogicS и Дед

Stanislav_FX

Well-Known Member
29 Ноя 2013
1.017
974
113
Казахстан
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Ваша Музыка
Разделы:
Авторская (чисто для кампазиторов)
Каверверсии ( арранжировщики, исполнители...)
Исполнители чужих произведений, так же могут относить себя к Их Музыке, потому как каждый исполнитель исполняет чужие произведения по своему. Но однако это не в авторский раздел.
Звукорежиссёры это технический (технологический) персонал к исполнительству отношения не имеющее. Если конечно он там сам не программировал синтезаторы...
 
Последнее редактирование:

Arlekin

فلاديمير
23 Июн 2008
6.733
10.428
113
rmmedia.ru
Влад, я не готов полноценно ответить на все вопросы (работа отвлекает). На вскидку только один момент пока озвучу...
Я, свои нечастые потуги, размещаю в "сведение и мастеринг", бо считаю, что "Ваша музыка" - это таки готовое произведение.
Но моё мнение однозначно надумано мной и правоты в нём, скорей всего, нет.

Если в общем обрисовать, то участие в проекте ещё не повод считать произведение своим. Каверы тем паче.
А оркестровые работы и так в своём разделе.
 
  • Like
Реакции: smack

Wide Snake

Well-Known Member
26 Мар 2019
455
336
63
47
Ukraine
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Оркестровая музыка, она же весьма разнообразная. Академическая, популярная, кинематографическая. Вот сейчас ещё hybrid. Между Шнитке, Джеймсом Ластом и Дэнни Эльфманом разница есть и должна быть. Так что вряд ли стоит кого-то гнать из оркестрового раздела. Возможно, создать подразделы для начинающих Джеймсов Ластов, условно говоря. Да и пара тумаков слабому автору от мэтра не повредит.

Ну и по теме топика, я согласен, что форум мьюзик-мейкеров сейчас больше похож на форум звукорежиссёров. Именно музыкальная составляющая обсуждается редко. Всё больше "рабочий торчит". Но что с этим поделать? А ничего, видимо. Думаю, что большинство авторов, размещая песню в "зацените звук", в глубине души хотят услышать "что звук, песня - бомба!", но доказать это ничем не могу))
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Если в общем обрисовать, то участие в проекте ещё не повод считать произведение своим.
Позиция понятна )) Но ведь когда речь идет о дискографии исполнителя, продюсера, аранжировщика - они указывают работы, к созданию которых были причастны. То же с фильмами. И речь ведь не идет о том, что музыка ваша в плане правообладания.
Что касается исполнителей - так тут вообще ситуация при такой классификации интересная. Часто говорят/пишут "песня Киркорова, песня Синатры, Майкла Джексона" - хотя авторами исполнители и не являются. Наоборот, изначально артисты исполняли произведения, написанные исключительно авторизованным персоналом )) А вот понятие автор-исполнитель начало ПОСТЕПЕННО внедряться в обиход только в битловскую эпоху. Но и при этом авторы исполнители типа Стиви Уандера не гнушались исполнять чужой материал. Но известны миру эти произведения как песни Стиви Уандера или Майкла Джексона - хотя это не совсем так или совсем не так :)
Кстати, и репертуар Лед Зеппелин всегда включал в себя каверы ))) И чо? Это не LZ, штоле?

Так что вопрос не такой простой...
[DOUBLEPOST=1554274005][/DOUBLEPOST]
согласен, что форум мьюзик-мейкеров сейчас больше похож на форум звукорежиссёров.
Да это не "сейчас", а изначально... Крен в сторону инженерно-технических аспектов присутствует, но куда ж от этого деться... Да и нужно ли? Кто хочет/может, тот и занимается сочинением-исполнением. Хотя и ЗР вполне может КМК показывать работы, в которые он внес свой вклад.

А вот что касается обсуждения чужих работ - тут крен действительно заметен. Но многие авторы тем специально просят потенциальных рецензентов сосредоточиться на музыке, а не нюансах компрессии бочки или мастеринга хай-хета )))
Иногда это срабатывает :D

Кстати, в оркестровом разделе ведь не только авторские опусы :D Или его тоже надо разбить на подразделы "Ваша оркестровая музыка" и "Не ваша оркестровая музыка"? :D
 
  • Like
Реакции: LogicS, PianoIst и Spartak

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Результатами делиться многие стесняются... да и под раздачу попасть легко, а к этому не все готовы
Ну, если кто не готов - сиди ровно на жопе и пиши в стол. Я выше написал, что клизма, поставленная СПЕЦИАЛИСТОМ - полезна именно клизмуемому.
А человек, ЗНАЮЩИЙ свое дело, сумеет аргументированно отстоять свою точку зрения (причем "Я так слышу - это не аргумент" :D
Этому тоже учат - есть такая форма обучения, как report - типа защиты реферата: автор работы демонстрирует ее группе (classmates) и наставнику, объясняя ход своих мыслей, обосновывая принятые решения и т.д. В результате студент в ходе обучения приходит к созданию ОСОЗНАННЫХ миксов.
 

Anthony Scott

Well-Known Member
15 Фев 2016
2.185
2.331
113
45
Bryansk
www.babkinyvnuki.ru
Вопрос ко все вам: а каким критериям, по вашему мнению, должны отвечать работы, чтобы считаться "Вашей музыкой"?
Моя позиция (как человека, иногда посещающего раздел "Ваша музыка" и также выложившего пару-тройку своих работ) -
музыка в разделе не обязательно может быть авторской (ну авторской- это конечно в идеале),
исполнение, переработка или кавер чужого произведения - тоже ваша музыка, если её играют ваши руки и вложена душа.
(чес говоря, я был неприятно удивлён, когда @PianoIst выложил там своё исполнение, да ещё такое, что многим поучиться, а его начали клеймить).

По поводу чисто технического звукорежно-инженерного участия в чьей-то записи, назвать это "своя музыка" - здесь спорно, с одной стороны, человек принимал непосредственное участие, особенно в наше время, когда звукорежиссёр занимается не только балансом, но и массой чистки и редактирования, ещё и мастеринг на его плечах. Но с другой стороны, он ни на чём не играл, даже на тамбурине )) поэтому скорее нет, чем да. Во всяком случае, речь-то идёт о нашем разделе, а не об обложке чьего-то альбома , где в любом случае он должен быть указан. Но среди нас есть коллеги по цеху, которые принимают участие ещё и как сессионные музыканты, тогда скорее да.

И однозначно то, что автор поста в этом разделе должен считать свою работу творчески, идейно и структурно завершённой,
и по большому счёту, технически завершённой тоже, насколько возможно )) Если работа интересная, но в ней есть какие-то шероховатости, коллективный разум всегда начеку, и всё это обсуждается, но уже не в контексте "подбора бочки" (хотя бывает всякое).
 
  • Like
Реакции: Stanislav_FX и smack

dr-music

Well-Known Member
8 Апр 2007
2.607
5.583
113
Moscow
не пропадать же добру, т.е. вашим трудам
Комментарий чисто технически пропал, при перезагрузке компа или браузера. Не догадался я ни в личку отправить, ни сохранить. Думал, тема возникнет в ближайшие часы в другом разделе, но это произошло через месяц, и второй раз я не взлетел. Ближе к лету попробую восстановить по памяти.
 
  • Like
Реакции: smack

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
я был неприятно удивлён, когда @PianoIst выложил там своё исполнение, да ещё такое, что многим поучиться, а его начали клеймить).
Вообще-то "клеймящий" там был один-одинешенек )) Остальные участники темы не только его не поддержали, но старались переубедить :)
[DOUBLEPOST=1554278000][/DOUBLEPOST]
Ближе к лету попробую восстановить по памяти.
Буду признателен, хотя бы за тезисы :) На развернутое критическое эссе не претендую, понимая объем необходимого для этого времени - которое вам и самому нужно...
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Anthony Scott и dr-music

soundroad

Well-Known Member
13 Авг 2007
3.920
4.466
113
Опять переехал...
по определению получается, что главное - то, ЧТО мы делаем, а не с помощью чего
Именно таким вопросом я однажды и задался :). В раздел "ваша музыка" заглядываю редко, в основном, когда попадаются посты из него на глаза.
Мне этот раздел кажется интересным просто с точки зрения знакомства с творчеством обитателей рмм, а не с точки зрения критики и разбора полетов. Свои музыки я стал туда закидывать, именно с этой целью.
В первую очередь в нем хотелось бы видеть именно авторскую музыку, но каверы (в т.ч. и классические), на мой взгляд, вполне имеют право там быть.
 

Wide Snake

Well-Known Member
26 Мар 2019
455
336
63
47
Ukraine
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Или его тоже надо разбить на подразделы "Ваша оркестровая музыка" и "Не ваша оркестровая музыка"?
Конечно нет! Тем более в оркестровом разделе. Ведь сама по себе оркестровка, вся та химия, нюансировка - это уже самостоятельное искусство. Ведь дирижёр Караян и дирижёр Карапетян могут заставить совершенно по-разному звучать два одинаковых по составу оркестра. Не говоря уже про разные)
 

PianoIst

Well-Known Member
19 Май 2010
4.090
4.140
113
29
Kirchberg, kreis Zwickau
soundcloud.com
я был бы рад, если бы раздел был более структурирован.
Основная его проблема, как мне кажется, в том, что это свалка. Редкое исключение, когда тема не грязнет в нем в течение 3-7 суток.
Кроме того, достаточно много релизов электронщины, к которой я, скажем, индифферентен. А поэтому достаточно быстро перестаю обращать внимание на обновления, и тех же @smack или @Леонид Воробьев перестаю замечать.
Да, согласен, Stock12, Spartak и многие другие формумчане – отличные ребята и пишут здорово, но... Не знаю, я не могу это все потреблять в таком количестве)

Мне бы зашло, если бы разделили хотя бы песни\инструментал\этнику\электронщину\альбомы +, возможно, личные темы. Мне, допустим, какие-то опусы кидать в оркестровый раздел некошерно, но и персональную тему под что-то создавать не вижу особого смысла.
К тому же, личные темы хороши как раз для демо\WIP\pre-release, когда нужен фидбек, и не жалко превратить в свалку. А вот релизы, пожалуйста, уже по категориям)

Вообще мне российские форумы нравятся структуризацией. Поиск тогда можно достаточно хорошо локализовать. А вот ваша музыка как раз в зарубежных традициях: поди найти то, не знаю чего... Этого бедлама, по-моему, и во флейме хватает)
 
Последнее редактирование:

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
@PianoIst, предложение о структуризации раздела очень толковое НМВ.
Лично я твое предложение поддерживаю, пока раздел окончателььно не превратился в братскую могилу...
Просто на заре существования форума необходимости в subdivision не было, из-за малости массы. Поначалу вообще все валили в кучу под названием "Создание музыки" :D А сегодня в разделе "Ваша музыка", оказывается, уже 6700 тем!!! Немудрено и заблудиться...

Поскольку инициатива наказуема исполнением, давай выступим с обращением к администрации - пусть помогут структурировать раздел. Обычно препятствием для создания новых разделов/подразделов служат сомнения в их наполняемости, но в данном случае КМК таких сомнений быть не может. Всего-то и нужно разложить контент по ящичкам и полочкам.:) А обсудить процедуру можем либо здесь, либо в отдельносй теме.

Что скажете, камрады? ;)

Кстати, по окончании обсуждения (надеюсь, продуктивного) могу взять на себя чисто технические функции по распределению и переносу уже имеющихся тем - если администрация предоставит временные полномочия :)
 
Последнее редактирование:

soundroad

Well-Known Member
13 Авг 2007
3.920
4.466
113
Опять переехал...
@smack, Влад, определенный смысл в этом есть конечно, но в последнее время все весьма запутано в жанрах и стилях.
У денсмейкеров разница один 1 бпм все меняет, если не ошибаюсь-).
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
@soundroad, ну хотя бы чуть разукрупнить общий массив - Тимофей КМК тысячу раз прав. Другие разделы разукрупняли и при меньшиих объемах инфы - а тут 6700 тем, 67469 постов...
Кстати - все, что касается EDM, можно отдать электронщикам на откуп - а там пусть сами разбираются в классификации и подразделениях, они в этой области компетентнее всех нас вместе взятых :)
 
  • Like
Реакции: soundroad

soundroad

Well-Known Member
13 Авг 2007
3.920
4.466
113
Опять переехал...
@smack, идея толковая. Вполне допускаю, что в недрах раздела можно наткнуться на весьма интересные вещи, которые, в существующей на данный момент свалке, просто утонули.
 
  • Like
Реакции: smack

Arlekin

فلاديمير
23 Июн 2008
6.733
10.428
113
rmmedia.ru
Что скажете, камрады?
Скажем - дело нужное.

В преисподнюю их... :D

разложить контент по ящичкам и полочкам
+100500

@PianoIst, +1 к коменту.

вопрос не такой простой
Я и не хотел сказать, что всё просто. Я, повторюсь, на вскидку померял на себя. И мне то вот как раз подраздел...
демо..., когда нужен фидбек, и не жалко превратить в свалку
... был бы в самый раз.

Если кратко:
1. Я всегда ЗА каталогизацию. А за детальную дважды ЗА. А очень детальной каталогизации не существует.
2. Формулировки @PianoIst 'а мне по душе.
3. Твоя кандидатура (пусть и самовыдвиженческая) мне тоже по душе.

P.S. Мне вот реально не всегда хочется свои "бочко-басы" показывать (по понятным причинам). А для аранжа-реаранжа раздела нет. А для "парни, попинайте за гармонию в припеве" на форуме места и не было, похоже.
 
  • Like
Реакции: PianoIst и smack

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
  • Like
Реакции: Arlekin

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
@DmitrijSorokin, было уже такое... В результате снова получится очередная братская могила, в которой при желании что-то найти будет невозможно. И не каждый захочет перекапывать недра Чили в поисках нужной ему крупицы.
Кроме того, опыт RMM показал, что мы - форум, а не новостная лента.
Таким образом можно сократить число тем, в которых нет комментариев, или от силы их один-два.
А задача не в том, чтобы сократить количество тем. Цель - четкая структуризация для облегчения поиска нужной информации.
И где оптимизация, если количество тем сократится, зато количество постов в одной теме распухнет до бесконечности?

А для "просто показать" есть другие, более уместные средства - те же соцсети.
 
Последнее редактирование:

Arlekin

فلاديمير
23 Июн 2008
6.733
10.428
113
rmmedia.ru
ну, вот, я написал на днях такое
Я тут такое на днях написал, что в приличном обществе не только показывать, а и упоминать бы не нужно. :D
Эго, тщеславие и прочее подобное самозалюблениедоусмерти - форум не для этого...
 

stereolabz

Active Member
10 Июл 2013
143
48
28
Санкт-Петербург
Мне кажется было бы хорошо и правда разделить "Вашу музыку", на поджанры. Чтоб было проще найти, что тебя интересует.
 
  • Like
Реакции: smack

Dmitry Stepin

In trance me trust
12 Янв 2004
15.304
11.250
113
40
Москва
t.me
А мне тут больше не хватает информации немного другого плана - краткой биографии или дискографии)) А то порой не поймёшь, кто скрывается за ником - волк в овечьей шкуре или овца в волчьей. Соответственно, иногда возникают некоторые затруднения в диалоге, а то и вообще можно оконфузиться:D
 
  • Like
Реакции: PianoIst и Stanislav_FX

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
@Dmitry Stepin, зачем тебе чьи-то рыгалии? )) Мы же не пиарасты, а мюзикмейкеры. Неужто тебе прослушивания чьих-то работ недостаточно, чтобы составить мнение о профуровне человека?
Или прочтение биографии важнее, чем прослушивание работ интересующего тебя человека?
А может, ты просто троллишь? ;):D
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: LogicS

Dmitry Stepin

In trance me trust
12 Янв 2004
15.304
11.250
113
40
Москва
t.me
Или прочтение биографии важнее, чем прослушивание работ интересующего тебя человека?
Так если бы все выкладывали свои работы, то и вопроса не стояло бы)) Но выкладывают же не только лишь все, точнее мало кто..:D
 
  • Like
Реакции: soundroad

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Ну, если кто-то тебя действительно интересует - гугль тебе в помошь :)
А вот если человек просто пустобрех (таких раньше называли "артист разговорного жанра" :D - то к нему и отношение соответствующее. Автоматически.
Впрочем, ты просто лукавишь. На этом форме давно ясно, кто есть ху, а с новичками тоже все выясняется очень скоро. Тут народ зрелый, лапшу развешивать трудно. :)
 
Последнее редактирование:

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Так что я в гугле найду по нику с рмм?)
Дима, ПРИ ЖЕЛАНИИ можно узнать о человек много чего, даже не являясь хакером или силовиком. Поверь. Даже мне удавалось неоднократно находить информацию об интересующих меня форумчанах.

Кстати, по ФИО не всегда легче найти человека - если он артист :D
Многие ведь и в жизни носят stage name, а не истинное имя, данное при рождении. :D
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Dmitry Stepin

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)