Нужна минимальная по весу миди клава с фортепианной клавиатурой (1 онлайн

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
Собственно вопрос в названии темы.
Добавлю только, очень желательно чтоб на ней были хотя бы десяток кнопок, которые можно было бы использовать для переключения пресетов.
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
Нужна механика рояля.
Просто менее 88 я почти не нашёл ни чего и всё ОЧЕНЬ тяжёлое, а клаву девчёнке таскать по репам :(
 

Alex_HS

Super Moderator
Команда форума
19 Ноя 2002
19.711
28.323
113
57
Москва
  • Like
Реакции: Aleksandr Oleynik

Zvuk-Ach

Well-Known Member
1 Дек 2009
1.253
809
113
66
Смоленск
https://www.musik-produktiv.com/ru/studiologic-numa-compact-2.html?utm_source=yandex&utm_campaign=dynamic&utm_medium=cpc вот вроде то что надо. У моего приятеля такая. С 88 полноразмерными клавишами, полувзвешенной механикой TP/9Piano от Fatar и компактным корпусом, весящим всего 7,1 кг. Имеется звуковой движок с 128-голосной полифонией и 88 тембров, в том числе звуки акустических пианино, электропиано, синтезаторов, органов, гитар и оркестровых инструментов. Среди других особенностей – послекасание и возможность использования до шести эффектов сразу.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Aleksandr Oleynik

MSerg

Well-Known Member
30 Ноя 2015
872
1.539
93
а клаву девчёнке таскать по репам :(
Задумка интересная. Смотрите на музыкальные функции, которые она выполняет на репетициях. Если она играет классику или джаз, то лучше поставьте на реп-базу нормальное пианино и пусть она просто ноты возит с собой. Всё-таки играя джаз или классику на миди-клавах - ничего кроме рвотного рефлекса испытать не получится. Но если она играет в рок-группе или поп и т.п. звуками типа пэды, электропиано, колокольчики, басы, гитарки, эффекты и подобное - ей объективно подойдёт на самом деле любая миди-клава размером от 4х октав с маленькими пластиковми клавишами - девочка справиться с поставленными задачами на все 100%.

В общем, смотрите на музыкальные функции, которые она выполняет на репетициях. Не гонитесь за рояльными клавишами там, где от них не будет пользы. И не обращайте внимания на предрассудки преподавателей по поводу магии рояльных клавиш. Акустические инструменты отличаются от электронных, а пианисту надо уверенно себя чувствовать и там и там, и не теряться как при виде крохотного детского синтезатора так и при виде большого рояля.
 
  • Like
Реакции: Aleksandr Oleynik

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
@MSerg, она не новичёк, играет много и давно.
Основная часть используемых тэмбров - около фортепианные...., от классического фно и роялей, до электропиано разных мастей - в общем кейскейп наше всё.
Ну и всякий раз, когда удаётся поиграть на настоящей молотковой клаве - я слышу от нее совершенно другое звучание и хорошую технику игры.
Уже давно ищем вместе что то универсально, чтоб и на концерты можно было и на репу по тролейбусам....
Похоже - не найдём.
По этому решили, что на проходные репы она купит самую лёгкую клаву на 61 клавишу...., сейчас Корг МК какой то - тяжёлый гад.
А вот на ответственные репы и концерты и домашний тренинг - нужна минимум 73 и молоточковая, и всё же минимальная по весу.

В общем я тоже не нашёл легче 11 кГ. :(
[DOUBLEPOST=1539284779][/DOUBLEPOST]@CAMOBAP, 16 кг много
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
Да, похоже легче нет.

А, ну вот ещё 6-октавка, на 800 грамм легче:
http://www.slami.ru/netcat/modules/catalog/CNT66617#prettyPhoto
TP-100 LR: 73 - Keys Hammer action - Triple contact
Я так понимаю, что это совсем не молоточковая?
[DOUBLEPOST=1539285667][/DOUBLEPOST]
Fatar Studiologic Numa Compact
6 kg круто, но динамическая клава не нужна.
 

dr-music

Well-Known Member
8 Апр 2007
2.608
5.585
113
Moscow
TP-100 LR: 73 - Keys Hammer action - Triple contact
Я так понимаю, что это совсем не молоточковая?
Настоящая клавиша рояля – длинная и довольно тяжелая деревяшка, но именно она дает управляемость и свободу исполнителю. В МИДИ-клавиатурах с длиной борются так: клавиша короткая, а под ней на рычажном подвесе расположен грузик, который имитирует тяжесть. Чем тяжелее, тем ближе по ощущениям к «настоящему роялю». Эта противовесная система и называется молоточковой.

TP-100 LR – стандартная Фатаровская клавиатура, из самых легких в линейке (самые легкие грузики-противовесы). Система древняя, но надежная.
Никакой системы Triple contact в ней нет – либо Слами врет, либо итальянцы такие итальянцы. Ну, то есть, они могли, конечно, привесить третий датчик на механику, изначально его наличие не предполагающую, но ничего кроме маркетинга тут нет.
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
@dr-music,
А Triple contact - это не Слами врёт - Слами это с офсайта переписали.
Слами другое наврали :( Она весит не 10 кило, а 12,5
 

MSerg

Well-Known Member
30 Ноя 2015
872
1.539
93
@Aleksandr Oleynik, понимаю. Я сам 16 лет обучался на ф-но и до сих пор не могу найти адекватную замену для молоточковой клавиатуры. В разное время для этого у меня были Roland A-33, Kurzweil 2500 и даже клавинова Yamaha. И хоть размер клавиш у них как у роялей, это другие клавиатуры, очень далёкие от молоточковых. Привыкая к электронным инструментам с "фортепианной клавиатурой" - отвыкаешь от реального молоточкового механизма и потом садишься за реальный механический инструмент и оказываешься в полной растерянности т.к. совершенно не управляешь динамикой. Сейчас у меня есть большая миди-клава (CME UF80 v2) на которой я просто подерживаю форму. Но садясь за рояль надо заново привыкать, играть от 30 минут до пары часов и тогда возвращается адекватное "общение" с молоточковой клавиатурой и после чего можно записываться ощущая контроль над инструментом.

Из недавнего - мне понравилась какая-то клавинова Kawai, модель не помню. На вскидку, чисто внешне, инструмент весит около 30кг. Но среди "цифровых пианино" там явно что-то новенькое находится в клавиатурах. Если бы сейчас я выбирал бы себе электронную замену для ф-но, то, с точки зрения клавиатуры, пошёл бы первым делом щупать новые Kawai. Там реально теперь какой-то особый механизм ставят на клавиши, по ощущениям уже более-менее напоминает реальную молоточковую механику.
 
  • Like
Реакции: АлександрSova

user811

Well-Known Member
1 Май 2012
864
711
93
Москва
@Aleksandr Oleynik,
К сожалению "рояльную" клавиатуру невозможно сделать легкой. Масса тупо набирается из массы "молоточков". Заменить инертную массу пружинами или чем-то подобным никак не получится; другой физический закон. Немного сэкономить получается на корпусе, но шасси должно быть достаточно прочным, чтобы все это железо держать. Я бы инструмент с рояльной механикой в случае 88 клавиш меньше 15кг вообще бы не рассматривал. Будет точно совсем не то.
 

dr-music

Well-Known Member
8 Апр 2007
2.608
5.585
113
Moscow
клавинова Kawai, модель не помню.
1) Давно с вожделением смотрю на разные Kawai и изучил вопрос. Очень приличная клавиатура в модели MP11SE (SE – важно), их предпоследняя клавиатурная разработка. В диапазоне до 150 тр больше таких нет (у остальных моделей в этом сегменте акцент либо на корпусе, либо на количестве звуков). В «голой» мидиклавиатуре Kawai VPC1 клавиатура чуть попроще и полегче (третья от конца их разработка), но она тоже даст приличную фору любым клавам любых производителей в том же ценовом диапазоне.
2) Слово «клавинова», кажется, встает в один ряд с «ксероксом» и «джыпом». Клавинова – торговая марка Ямахи, и Кавай не может быть клавиновой. Однако слово пошло в народ. По крайней мере, на нашем форуме – с легкой ноги Воска, называющего свою Кассио Клавиновой :)
 
  • Like
Реакции: Vasik

alexei56

Well-Known Member
2 Янв 2014
985
517
93
РФ, Оренбургская обл.
:D в "Оговорки по Фрейду" что ли запостить?
Не врублюсь никак - что за подсветка такая из трубок состоящая, в пианинке, которая пару кило весит?
Они пишут что 16 с подставкой, и хоть это обычные трубки- без нее пару кг с веса можно сбросить :)
Пару раз перечитал, и дошло до меня - то, что я принял за "подсветку", оказалось "подставкой")))))))))
 

Electrovox

Member
1 Апр 2006
32
4
8
54
Вставлю и свои 5 копеек. Летом купил себе Kurzweil SP6, из их последней линейки StagePiano. Запал на него ещё прошлой осенью, когда его только анонсировали, мне он показался очень сбалансированным для моих задач. Так вот, в нём стоит фортепьянная механика Medeli, а вес аппарата - 12.3 кг. Я не верил, что механика будет приемлемого качества, современные электропиано Medeli мне не очень нравились клавиатурой. Но я был приятно удивлён. Когда его привезли, в соседней комнате стояли Kurzweil K2600X и Casio Privia, так вот SP6 абсолютно на уровне с ними оказался. Минус есть - типичное для современных бюджетников отсутствие aftertouch. Мне обошёлся инструмент в 77т.р. с доставкой в Москву из Германии (брал в Thomann). А если не принципиально наличие синт-движка VAST (а я брал, в основном, из-за него), можно присмотреться к более дешёвому инструменту из этой линейки - SP1 (вес тот же).
P.S. Я не пианист, но у меня музыкальная школа по ф-но + муз.училище по другой специальности, доводилось играть на многих пианино и роялях, поэтому трезво оценить качество механики вполне себе могу. :))
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Aleksandr Oleynik

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
Всем откликнувшимся огромное спасибо!
В общем приняли, как обычно бывает, компромисное решение, но не путём занижения планки «притензии» к качеству клавиатуры, а -
- для таскания по общественным транспортап на репы купили самую лёгкую в классе динамических клаву Arturia KeyLab Essential 61 - 3,3 кГ весом
- для занятий дома и игры на концертах и ответственных репах - поиск не завершён, но вес уже не прям на первом месте.
 

PianoIst

Well-Known Member
19 Май 2010
4.091
4.143
113
29
Kirchberg, kreis Zwickau
soundcloud.com
А вот на ответственные репы и концерты и домашний тренинг - нужна минимум 73 и молоточковая
- для занятий дома и игры на концертах и ответственных репах - поиск не завершён, но вес уже не прям на первом месте.
правильное решение :)
Просто с принятием факт таскания клавиатуры по концертам, приходится принимать и тот факт, что пианист этого делать не должен, увы)
Я, конечно, понимаю, что группа – не филармония, в которой можно прикрепить специально обученного таскать две сумки со стойкой и с клавиатурой, но кого-то придется на это дело все равно делегировать...
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
И в общем то мне понравилась идея (именно концертного варианта) не миди клаву, а цифровое фно - мало ли что случиться с ноутом, есть запасной вариант получения хотя бы стандартных тембров.
 
  • Like
Реакции: PianoIst

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)